Συζήτηση:Σαρδελορέγγα

Τελευταίο σχόλιο: πριν από 10 έτη από Jaguarlaser
Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ζωολογία Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Ζωολογία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
Λήμμα προς επέκταση Προς επέκταση Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης προς επέκταση κατά την κλίμακα ποιότητας.
Χαμηλή Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με χαμηλή σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Γιατί το μετακίνησες? πιστεύω ότι η ονομασία ρέγγα με ασημένιους ράβδους είναι πιο σωστή. Δεν εχω ξανακούσει το όνομα σαρδελόρεγγα --Mikedelis (συζήτηση) 17:07, 2 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Να παρατηρήσω ότι η αρχική ονομασία είναι λάθος: Είναι ρέγγα με ασημένιες ράβδους. --Ttzavarasσυζήτηση 17:12, 2 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Εντάξει έκανα λάθος, έπρεπε να μεταφερθεί στο ρέγγα με ασημένιες ράβδους όχι στο σαρδελόρεγγα --Mikedelis (συζήτηση) 17:15, 2 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Να σας πω ότι δεν υπάρχει στη βιβλιογραφία κάποια ονομασία στα ελληνικά γι αυτό το ψάρι σύμφωνα με το fishbase και θα ήταν ορθότερο ο τίτλος να είναι η επιστημονική ονομασία. --C Messier 14:47, 3 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Για να ξεκινήσουμε: "πιο σωστό" είναι αυτό που θα βρούμε σε αξιόπιστες πηγές, λεξικά και βάσεις ορολογίας, όπως την χρησιμοποιούν οι ειδικοί επί του θέματος, ανεξάρτητα από αν ηχεί καλά ή όχι. Το "σαρδελόρεγγα" προέκυψε από αυτή την ανάρτηση από το Μουσείο Φυσικής Ιστορίας Κρήτης. Θεωρώ οτι οι επιστήμονες εκεί είναι επαρκώς καταρτισμένοι για να αποδώσουν σωστά την ονομασία. Πάντως, με λίγη περισσότερη γκουκλο-έρευνα, παρακινούμενος από το γεγονός ότι σαρδελόρεγγα αποκαλούνται μερικές φορές και άλλα Spratelloides (με το γενικό τίτλο Sprat) βρήκα το επίσημο λεξικό της Κομισιόν για τα αλιεύματα, όπου στη σελίδα 109 του Scribd εγγράφου θα βρείτε το Spratelloides gracilis ως παπαλινάκι. Άρα λοιπόν, σαρδελόρεγγα ή παπαλινάκι (νομίζω το δεύτερο) πρέπει να είναι ο τίτλος του λήμματος.

Το Silver-stripe round herring και παρόμοια ονόματα, καλό θα είναι να μη μεταφέρονται στα ελληνικά. Αποτελούν αρκετές φορές εμπειρικές-εμπορικές ονομασίες στα αγγλικά, που σε άλλες γλώσσες μπορεί να μη χρησιμοποιουνται και να μη σημαίνουν τίποτα (για παράδειγμα, αν κάποιος δημιουργούσε στην Αγγλόφωνη ΒΠ το άρθρο "Papalinaki", η ονομασία δεν έχει κανένα νόημα σε εκείνη τη γλώσσα). Άρα λοιπόν: ελληνική επίσημη ή έστω εμπορική-εμπειρική ονομασία, αν την έχουμε, ή αλλιώς επιστημονική λατινική ονομασία. Μεταφορά της αγγλικής μόνο αν είμαστε 100% σίγουροι ότι χρησιμοποιείται και στα ελληνικά αυτούσια.

Και η επιστημονική ονομασία στα ελληνικά; Ρίχνοντας μια ματιά στο ταξινομοπλαίσιο του Spratelloides gracilis, βλέπουμε τα Clupeiformes ως "Ρεγγόμορφα" και τα Clupeidae ως "Ρεγγίδες". Και οι δυο όροι, είναι λάθος. Τα Clupeidae είναι Κλουπεοειδή ([1] , [2]), ή κλυπεΐδες/κλιπεΐδες ([3]) ενώ τα Clupeiformes κατά πάσα κλυπεόμορφα, αν και δεν έχω βρει ακόμα reference.

Τι θέλω να πω με αυτά και γιατί γράφω τόσα πολλά; Η ταξινομική ονοματολογία θα πρέπει να ειδωθεί σοβαρά, και να σταματήσει να είναι πεδίο αυτοσχεδιασμών - και εδώ δεν κατηγορώ τον Mikedelis για το ταξινομοπλαίσιο, γιατί καθώς φαίνεται οι όροι προήλθαν από το λήμμα Γαύρος όπου εισάχθηκαν (αυθαίρετα;). Ανάλογες εισαγωγές έχουν γίνει και σε αρκετά άλλα λήμματα, από άλλους χρήστες. Θα πρέπει να δουλέψουμε οργανωμένα και τεκμηριωμένα, για μια αξιόπιστη συστηματική ταξινόμηση στη Βικιπαίδεια και τα Wikidata. To Βικιπαίδεια:Πηγές συστηματικής ταξινόμησης θα μπορούσε να είναι μια καλή αρχή - Badseed απάντηση 00:29, 4 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Φίλε μου badseed, ευχαριστώ για τις υποδείξεις σου και θα φροντίσω να τις ακολουθήσω. Επίσης είχες δίκιο σχετικά με τον γαύρο, από εκεί βρήκα τις πληροφορίες για το ταξινομοπλαίσιο και δεν αυτοσχεδίασα. Θα διορθώσω το λάθος και στην σαρδελορέγγα και στον γαύρο. --Mikedelis (συζήτηση) 12:07, 4 Φεβρουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Το όνομα Spratelloides είναι θηλυκό ή αρσενικό, η κατάληξη is (gracilis) είναι θηλυκή: , η κατάληξη e (gracile) είναι ουδέτερο. Σε αυτήν την περίπτωση είναι αρσενικός π χ.: το είδος Spratelloides robustus --Jaguarlaser (συζήτηση) 21:56, 6 Ιουνίου 2013 (UTC)Απάντηση[απάντηση]

Επιστροφή στη σελίδα "Σαρδελορέγγα".