Συζήτηση:Τσάκοι

Σίγουρα είναι εγκυκλοπαιδικό, αλλά δεν ξέρω αν οι πηγές του είναι καλές και αξιόπιστες, σύμφωνα με την πολιτική. JTE Dimandix (συζήτηση) 16:03, 14 Ιουνίου 2021 (UTC)

Δεν βλέπω κακές πηγές, πέρα από αυτή που πρόσθεσες για τον «Επαρχιακό Δρόμο 8» που είναι εξαιρετικά παλιά · πως είμαστε σίγουροι ότι δεν έχει αλλάξει ονομασία από το 1956; Η άλλη παρατήρηση, που ισχύει για τα περισσότερα λήμματα του είδους καθώς ο ιστότοπος της ΕΕΤΑΑ κάνει νοητικές ακροβασίες, είναι ότι δεν οι Χρύσα και Κάτω Ροδωνιά δεν «καταργήθηκαν» το 2001 -όπως και δεν αναγνωρίστηκαν το 1928. Απλώς καταγράφηκαν στην απογραφή του 1928 και δεν αναφέρονται στην απογραφή του 2001 επειδή καταγράφηκαν ως κάτοικοι των Τσάκων (ως γειτονιές τους). — Geraki ^{(συζήτηση)} 16:38, 14 Ιουνίου 2021 (UTC)

Αν το Εθνικό Κέντρο Τεκμηρίωσης δεν θεωρείται καλή και αξιόπιστη πηγή τότε ποια είναι; Σχετικά με την «κατάργηση» δεν ξέρω πώς μπορεί να γραφεί καλύτερα. Ίσως «σταμάτησαν να απογράφονται ως ξεχωριστοί οικισμοί»; Αλλά και πάλι δεν δηλώνει αυτό η πηγή, καθώς επιλέγει τη χρήση άλλων λέξεων. --C Messier 16:46, 14 Ιουνίου 2021 (UTC)

@Geraki: Η πηγή για τον δρόμο είναι όντως παλιά, αλλά δεν έχει αλλάξει έκτοτε. Έτσι καταγράφεται και στην πιο πρόσφατη απόφαση ΔΜΕΟ/Ε/Ο/266/1995: Ανακατάταξη Επαρχιακού Δικτύου των Νομών της Χώρας. Κι αν δούμε στους χάρτες σήμερα, δεν έχει αλλάξει ουσιαστικά ο δρόμος. (Άντε να άλλαξε καμιά ταμπέλα, άσφαλτος ή διαγράμμιση). Πάντως, ζητώ συγνώμη για το λάθος μου, αφαίρεσα και την σχετική σήμανση.JTE Dimandix (συζήτηση) 17:17, 14 Ιουνίου 2021 (UTC)

@JTE Dimandix οκ, αλλά γιατί είναι τόσο σημαντική πληροφορία ώστε να συμπεριλαμβάνεται, και μάλιστα στην εισαγωγή; Όλα τα χωριά με κάποιο δρόμο συνδέονται, και σίγουρα υπάρχουν πηγές που το τεκμηριώνουν, αλλά είναι μια πληροφορία που αφορά μόνο διοικητικά έγγραφα.

@C messier έχει αναφερθεί πολλές φορές ότι οι λέξεις που χρησιμοποιεί ο ιστότοπος της ΕΕΤΑΑ έρχονται εμφανώς σε αντίθεση με άλλες πηγές και την κοινή λογική και το πως τεκμηριώνει αυτές τις δηλώσεις, όπως και στην συγκεκριμένη περίπτωση όπου π.χ. για την Κάτω Ροδωνιά αναφέρει «αναγνώριση του οικισμού και προσάρτηση...» και «ο οικισμός καταργείται», η τεκμηρίωση που δίνει είναι τα ΦΕΚ κύρωσης των αντίστοιχων απογραφών και όχι αποφάσεις αναγνώρισης ή κατάργησης. Το μόνο που φαίνεται στη νομοθεσία είναι η αναγνώριση αυτοτελούς οικισμού -με συγκεκριμένα κριτήρια και συνέπειες- που γίνεται με ανεξάρτητες αποφάσεις (Κινέτα) και σίγουρα όχι τις απογραφές, καθώς η απογραφή είναι μόνο ένα από τα κριτήρια για την αναγνώριση, πριν από αυτή. Λαμβάνοντας υπόψη ότι χρησιμοποιεί την ίδια ορολογία και για γειτονιές, μοναστήρια, κατασκηνώσεις, νοσοκομεία, ξενοδοχεία, φυλακές, ακατοίκητες νησίδες που προφανέστατα δεν είναι οικισμοί, τότε θα πρέπει να αντιλαμβανόμαστε ότι η συγκεκριμένη μηχανικά παραγόμενη διατύπωση της ΕΕΤΑΑ είναι εσφαλμένη και δεν μπορεί να επαναλαμβάνεται στην Βικιπαίδεια. — Geraki ^{(συζήτηση)} 10:10, 15 Ιουνίου 2021 (UTC)

@Geraki:Ε, όχι και "γιατί είναι τόσο σημαντική πληροφορία ώστε να συμπεριλαμβάνεται, [...] Όλα τα χωριά με κάποιο δρόμο συνδέονται", γιατί και σε λήμματα πόλεων αναφέρεται ποιος δρόμος την ενώνει με άλλες περιοχές. Όντως είναι λίγο κουφή η συμπερίληψή του στην εισαγωγή, αλλά δεν υπάρχει κι άλλη ενότητα γι' αυτό. Θα μπορούσα κάλλιστα να προσθέσω ενότητα μεταφορών, αλλά δεν ξέρω αν είναι αρκετή μια πρόταση για να δικαιολογεί τέτοια ενότητα.(Είχα αποπειραθεί στο παρελθόν, αλλά μου είπαν πως δεν γίνεται.). Και δεν συνδέονται όλα τα χωριά με κάποιον δρόμο. Τα χωριά Αγία Ρουμέλη και Λουτρό στην Νοτιοδυτική Κρήτη πολύ απλά δεν έχουν δρόμο που να τα ενώνει με την υπόλοιπη Κρήτη και αναγκαστικά εξυπηρετούνται με ferry. Το ίδιο και η κωμόπολη Nome στην Αλάσκα και οι γύρω οικισμοί, καθώς και τα χωριά της Ρωσίας στην άλλη μεριά του στενού του Βερίγγειου. JTE Dimandix (συζήτηση) 13:55, 15 Ιουνίου 2021 (UTC)

Είναι τόσο σπάνια πάντως που η έλλειψη δρόμου που να τα συνδέει είναι κάτι που αξίζει να αναφερθεί, όχι το αντίθετο. --C Messier 15:11, 16 Ιουνίου 2021 (UTC)