Συζήτηση:Χανάτο/Πρόταση διαγραφής

Χανάτο

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Διατήρηση, καθώς επεκτάθηκε. ----Lemur12 ^{να΄στε καλά} 15:07, 26 Ιουλίου 2013 (UTC) (διαγραφή)

Χανάτο (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

• Το λήμμα είναι πολύ μικρό για να διατηρηθεί στην Βικιπαίδεια, δεν είναι σελίδα για εγκυκλοπαίδεια. Είναι ατεκμηρίωτο. Μεταφορά στο Βικιλεξικό.--Vagrand (συζήτηση) 23:51, 24 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ότι το λήμμα είναι πολύ μικρό δεν είναι λόγος διαγραφής. Είναι λόγος να επεκταθεί. Αντίστοιχο λήμμα υπάρχει σε πάμπολλες άλλες Wikipedia οι οποίες περιέχουν συγκεκριμένα παραδείγματα από χανάτα σε όλο τον κόσμο. Το πιο βασικό είναι ότι το λήμμα το έφτιαξα για να καλύψω υπαρκτούς κόκκινους συνδέσμους, γεγονός που δείχνει ότι υπήρχε η επιθυμία για τη δημιουργία του συγκεκριμένου λήμματος. Είμαι σαφώς υπέρ της διατήρησης του λήμματος. -- Magioladitis (συζήτηση) 00:55, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Ως θέμα είναι εγκυκλοπαιδικότατο. Το ότι είναι πολύ μικρό επιφέρει την τοποθέτηση του σχετικού προτύπου επέκτασης, δεν είναι, όμως, λόγος διαγραφής. --Ttzavaras^{συζήτηση} 08:30, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

• Να πληροφορήσω/θυμήσω ότι λήμματα αυτού του μεγέθους έχουν προταθεί και στο παρελθόν και διαγραφή και de facto στην ελληνόγλωσση βικιπαίδεια θεωρούνται πολύ μικρά, αν και κανένα δεν διαγράφηκε επειδή επεκτάθηκαν. --C Messier 08:32, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Διατήρηση. Το θέμα είναι απολύτως εγκυκλοπαιδικό, το χανάτο είναι είδος κρατικής οντότητας. Η απουσία σχετικού λήμματος είναι μεγάλη έλλειψη όσον αφορά την κάλυψη μεγάλων χρονικά και σημαντικών ιστορικά περιόδων. Για παράδειγμα θα μιλάμε για το χανάτο της Κριμαίας ή την επέκταση των ταταρικων φυλών προς δυσμάς και όλα όσα έγιναν σχετικά, αλλά δεν θα υπάρχει άρθρο που να εξηγεί τι είναι το χανάτο ?! Στάμπα προς επέκταση θέλει, όχι διαγραφή.Spiros790 (συζήτηση) 10:29, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Σχόλιο Δεν χωρά καμία αμφιβολία ότι το λήμμα ως "Χιονάτο" είναι εγκυκλοπαιδικό. Άλλο είναι το θέμα, και όχι βέβαια να δημιουργήσουμε ένα λήμμα για να μην υπάρχουν κόκκινοι σύνδεσμοι (!!!) όπως ανέφερε ο Magioladitis, δημιουργός του λήμματος. Η σελίδα προτάθηκε για γρήγορη διαγραφή, καθώς κατά την γνώμη μου, ικανοποιούσε το κριτήριο της γρήγορης διαγραφής (Βλ. σχετικά Βικιπαίδεια:Γρήγορη διαγραφή σελίδων: Γ1: Κείμενο ή ιστορικό στερούμενο νοήματος, κείμενο που είναι ακατανόητο χωρίς να υπάρχει περίπτωση επαναφοράς ή Γ2: Δοκιμαστικές σελίδες, δηλαδή ως πειραματισμός χρήστη), και με αυτό το αιτιολογικό διαγράφεται ως γρήγορη διαγραφή από τους διαχειριστές. Παραδείγματα πολλά: (δες Μητρώο). Υπενθυμίζω την αρχική μορφή της σελίδας (μη λήμματος) χωρίς πηγές και εσωτερικούς συνδέσμους, κείμενο 15 ακριβώς λέξεων:[1]

Χανάτο είναι μια Τουρκο-μογγολική λέξη που περιγράφει μια πολιτική οντότητα που κυβερνιόνταν από ένα Χαν.

Αλλά ο διαχειριστής και χρήστης Messier έκρινε ότι καλύτερα θα ήταν να μπει σε σελίδα συζήτησης διαγραφής, όπως και έγινε από εμένα. Έκτοτε στο λήμμα έχουν προστεθεί από τον δημιουργό μια ακόμα πρόταση. Θεωρώ ότι ο διαχειριστής Messier, τον οποίο και εμπιστεύτηκα με την ψήφο μου και συνεχίζω να εμπιστεύομαι, καλοθελημένα λειτούργησε με υπερβάλοντα ζήλο αν κρίνει κανείς από το μητρώο γρήγορων διαγραφών και τις ενέργεις διαχειριστών σε ανάλογες περιπτώσεις. Φαντάζομαι θα έκρινε από αυτό:

Λήμματα: 1. Πολύ σύντομα λήμματα που έχουν λίγο ή κανένα περιεχόμενο σχετικά με το αξιόλογο του θέματος (π.χ. «Είναι ο τύπος που άνοιξε το Factory και το Hacienda, κι έχει μια γυναίκα μούρλια»). Το φτωχό περιεχόμενο δεν είναι από μόνο του λόγος για διαγραφή, αν υπάρχουν περιθώρια επέκτασης του λήμματος (προτιμήστε να το κάνετε stub)

Επίσης, αυτό που ειπώθηκε από τον Messier, ότι ανάλογα λήμματα πολύ μικρής έκτασης που προτάθηκαν για διαγραφή με την τυπική διαδικασία, διατηρήθηκαν επειδή άλλοι χρήστες με την ευγενή προσφορά που χαρακτηρίζει όλους μας, και μπράβο τους για αυτό, το επέκτειναν, λυπάμαι αλλά δεν είναι επιχείρημα !. Να υπενθυμίσω ότι ο διαχειριστής, ως χρήστης που του έχουν παραχωρηθεί τα διαχειριστικά δικαιώματα, κρίνει σύμφωνα με την πολιτική και τις οδηγίες και όχι από με βάση την προσωπική του άποψη. Εκτός και αν οι υπόλοιπες ταχείς διαγραφές σε ανάλογες περιπτώσεις ήταν λανθεμένες και πρέπει να επαναφερθούν.--Vagrand (συζήτηση) 15:07, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Δεν έχει πολλά να γραφούν, το επέκτεινα λίγο και ελπίζω αυτό να αρκεί. - --C Messier 15:24, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Δεν έχω τίποτα με τον Messier, και εγώ το ίδιο θα έκανα στην θέση του με την ασάφεια που υπάρχει, αλλά θέλω να θέσω τον ίδιο προβληματισμό: Το λήμμα βέβαια, εφόσον επεκταθεί θα διατηρηθεί. Άλλη είναι η ενστασή μου. Τελικά, εγώ σαν χρήστης, πρέπει να τα προτείνω για γρήγορη διαγραφή λήμματα 10-15 λέξεων; Ή σπαταλώ τον χρόνο μου, αν σκεφτεί κανείς ότι κανένας δεν έβαλε τις εξής σημάνσεις: {{tr:πηγές}}, {{tr:μορφοποίηση}} και {{tr:επέκταση}}. Γιατί ωραία μπήκαμε σε αυτήν τη διαδικασία της πρότασης διαγραφής, αλλά νιώθω ότι σπαταλώ χρόνο ενώ θα μπορούσα να συνεισφέρω πιο δημιουργικά.--Vagrand (συζήτηση) 15:36, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

Το επεξέτεινα ακόμη περισσότερο, με βάση το γαλλικό λήμμα. Μπορεί να επεκταθεί ακόμη περισσότερο, ασφαλώς, αλλά νομίζω ότι ως έχει μπορεί πλέον να σταθεί χωρίς πρόβλημα. --Ttzavaras^{συζήτηση} 17:07, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)

• Διατήρηση Αφού επεκτάθηκε. --C Messier 20:56, 25 Ιουλίου 2013 (UTC)