Συζήτηση:Χούντα του Ιωαννίδη

Τελευταίο σχόλιο: πριν από 6 έτη από 62.1.244.241 στο θέμα και όμως υπάρχει(υπήρχε)

Ποιότητα άρθρου Επεξεργασία

Το άρθρο είναι κακογραμμένο και χωρίς πηγές. Αν είναι να έχουμε τέτοιας ποιότητας άρθρα για τόσο σοβαρά θέματα, καλύτερα να μην έχουμε καθόλου.--Dipa1965 09:32, 11 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Προς το συγγραφέα:

  • Κάνε μια εγγραφή, προστατεύει την ανωνυμία άλλωστε καλύτερα από μια IP.
  • Για το άρθρο: Αν είναι μικρό και συνεκτικό, ακόμη και να μην άρέσει (δες παραπάνω), θα το συμμαζέψει άλλος. Αν θέλεις να το κάνεις καλύτερο, σε πρώτη φάση μην το επεκτείνεις σε μέγεθος. Απλώς φρόντισέ το και τεκμηρίωσέ το.
  • Το ... καλύτερα να μην έχουμε καθόλου ... είναι προσωπική άποψη του Dipa1965 που (ευτυχώς έχουμε και τέτοιους) είναι τελειομανής. Εγώ προτιμώ να έχουμε ένα μέτριο 5 γραμμών που να το βελτιώσουμε. Βέβαια, εκεί που έχει δίκιο απόλυτο ο Dipa είναι για άρθρα-μανιφέστα 300 γραμμών από συγγραφέα με δικές του απόψεις που δε συμμαζεύονται με τίποτα.

--Focal Point 10:12, 11 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

@Focal: Εννοείται πως επρόκειτο για προσωπική μου άποψη (δεν μπορώ να μιλάω εξ ονόματος της ΒΠ). Ελπίζω ο τρόπος που το έγραψα να μην έδωσε σε κανέναν την αντίθετη εντύπωση.
@Όλους: Ο συγκεκριμένος χρήστης προβαίνει σε κατά συρροή ωραιοποιήσεις της Χούντας των συνταγματαρχών προκειμένου να εμφανιστεί αμέτοχος σε αυτή ο πρωτεργάτης της Γεώργιος Παπαδόπουλος. Οι επεμβάσεις του σε άρθρα, πρότυπα και κατηγορίες είναι ξεκάθαρα υποβολιμαίες, αν δείτε το ιστορικό των επεξεργασιών του. Παρακαλώ θερμά τους χρήστες της ΒΠ να έχουν το νου τους αυτές τις μέρες (όπου, οποία σύμπτωσις, ιδρύθηκε και κόμμα με αρχηγό τον εν λόγω πραξικοπηματία).--Dipa1965 12:21, 11 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Θεώρησα καλό να το σημειώσω, γιατί με τον τρόπο που το έγραψες εγώ κατάλαβα την άποψη ότι ίσως προτιμούσες να μην συμμετέχει ο συγκεκριμένος συντάκτης λόγω του ότι έγραψε άρθρο κακογραμμένο, χωρίς πηγές. Παρά τις σωστότατες παρατηρήσεις σου περί της λογικής των παρεμβάσεών του (το έχω δει και εγώ), θεωρώ πολύ καλό που εμφανίστηκε κάποιος να ασχοληθεί με τη δικτατορία, παρόλο που θέλει κάποιον από πίσω να μαζεύει τις ωραιοποιήσεις κλπ. Προς τον ανώνυμο συντάκτη: Παρακαλώ σημειώστε ότι στη βικιπαίδεια προσπαθούμε όσο αυτό είναι εφικτό να σημειώνουμε δεδομένα, παρά απόψεις και όταν γράφουμε απόψεις, γράφουμε τεκμηριωμένες απόψεις από άλλους (όχι δικές μας). --Focal Point 15:28, 11 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Η άποψη μου είναι το άρθρο να διαγραφεί, με όσες χρήσιμες πληροφορίες υπάρχουν να μεταφερθούν στο προϋπάρχον Κίνημα Ιωαννίδη. Ο συντάκτης αυτού εδώ το ξεκίνησε αν και γνώριζε ότι υπάρχει το άλλο, όπως παραδέχεται στην εκεί σελίδα συζήτησης του. Αυτό εδώ είναι POV και αστήρικτο σε απαραίτητες δευτερογενείς πηγές. --Dead3y3 Συζήτηση 21:12, 12 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Το παρόν άρθρο είχε προκύψει από μετακίνηση και επέκταση του προϋπάρχοντος με τίτλο Κίνημα Ιωαννίδη. Έκανα τη συγχώνευση των ιστορικών. Οι αλλαγές φαίνονται εδώ. Οι μόνες νέες παράγραφοι είναι οι:

  • Ο Ανδρουτσόπουλος εξήγγειλε... καταργούνται το Συνταγματικόν Δικαστήριον, αι Περιφερειακαί Διοικήσεις, και ότι η χώρα θα οδηγηθή εις εκλογάς όταν θα είναι ετοίμη....
  • Ο Ιωαννίδης επέβαλε σκληρότερη δικτατορία ...
  • Η νέα χούντα, παρά τη μάλλον ατυχή προέλευσή της, ακολούθησε μια επιθετική εσωτερική καταστολή...
  • Την ίδια ημέρα έφθασε στην Αθήνα ο Κωνσταντίνος Γ. Καραμανλής...

Αν κάτι από αυτά είναι POV, ξανάγραψέ το με αντικειμενική σκοπιά. αν κάτι είναι αστήρικτο, σημείωσέ το μήπως πρέπει να το σβήσουμε. Όλα τα άλλα ήταν ήδη στο προηγούμενο άρθρο. --Focal Point 01:25, 13 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Προειδοποίηση έλλειψης πηγών Επεξεργασία

Παρακαλώ να μην αφαιρείται η προειδοποίηση. Το άρθρο δηλώνει ως πηγή μόνο δυο βίντεο της εποχής. Είναι προφανέστατο ότι δεν ua μπορούσε να γραφτεί άρθρο με αυτές τις πηγές και μόνο (συν το ότι είναι καθαρά πρωτογενείς). Επιμένω ότι πρέπει να βρεθούν αξιόπιστες δευτερογενείς πηγές και μάλιστα, λόγω της σοβαροτητας του θέματος, να συνδυαστούν με παραπομπές (footnotes).--Dipa1965 08:21, 13 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Συμφωνώ με το παραπάνω. Χρειάζεται πηγές. --Focal Point 08:23, 13 Αυγούστου 2010 (UTC)Απάντηση

Δεν νομίζω πως είναι δύσκολο να κατανοήσει κάποιος έμπειρος βικιπαιδιστής πως, σε ένα άρθρο με προφανέστατη έλλειψη πηγών, δεν είναι καλό να προσθέτουμε επιπλέον ατεκμηρίωτες λεπτομέρειες. Αυτή η νοοτροπία, απομεινάρι παλιών εποχών στη Βικιπαίδεια, πρέπει να εξαλειφθεί και είναι θλιβερό παλιοί χρήστες να επιμένουν σ' αυτή παρά τις επανηλειμμένες συστάσεις. Ό,τι προσθέτουμε σε τέτοια προβληματικά άρθρα, βοηθάει μόνο όταν στηρίζεται σε ένθετες παραπομπές. Ευχαριστώ.--Dipa1965 09:03, 12 Ιουνίου 2011 (UTC)Απάντηση


Πρέπει να διαγραφεί το λημα, δεν υπάρχει "χουντα Ιωαννίδη" Επεξεργασία

Δεν υπάρχει χούντα του Ιωαννίδη. Το σωστό είναι "χουντα 67-74" η οποία κακώς λέγεται χουντα συνταγματαρχών. Ο Ιωαννίδης και τα στελέχη της υποτιθέμενης χουντας Ιωαννίδη ήταν ολοι στην Χουντα συνταγματαρχων, που δεν αλλαξε τίποτα εκτος απο την απομάκρυνηση του Παπαδοπουλου. Η θεωρία της χουντας Ιωαννίδη χρησιμοποιείται απο ενα μερος του πολιτικου συστήματος, υπουλα, για να καταρρίψει ευθυνες στον Ιωαννίδη μονο για τα εγκλήματα όλης της χουντας, πχ την τουρκικη εισβολή. Οτι υπάρχει η καλή και η κακή χουντα. Μια ήταν τότε η χουντα και πέρασε διαφορες φάσεις, εσωτερικές ιντρικες κτλ. Ενδεικτικά, δεν υπάρχει αναφορα στον ορο "χουντα Ιωαννίδη" απο αξιόπιστες τρίτες πηγες. H χουντα ιωαννίδη χρησιμοποιείται μονο απο πολιτικάντιδες της χρυσης αυγης. Τζερόνυμο-opinion is free but facts are sacred (συζήτηση) 08:16, 31 Μαΐου 2017 (UTC).Απάντηση

και όμως υπάρχει(υπήρχε) Επεξεργασία

http://www.mikistheodorakis.gr/el/writings/excerpts/?nid=4302

Λέει:"Πράγματι οι εξελίξεις υπήρξαν ραγδαίες. Το πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου στη Μεγαλόνησο επέσπευσε την κατάρρευση της χούντας Ιωαννίδη. Πανικόβλητοι οι δικτάτορες παρέδωσαν την εξουσία στους παραδοσιακούς πολιτικούς των οποίων ηγείτο ο Παναγιώτης Κανελλόπουλος. Μετά από παρασκηνιακή παρέμβαση του Ε. Αβέρωφ μετεκλήθη εσπευσμένα από το Παρίσι ο Κ. Καραμανλής, ο οποίος επέστρεψε θριαμβευτής στις 23 Ιουλίου 1974. Επακολούθησε ο σχηματισμός κυβέρνησης εθνικής ενότητας ενώ το αξίωμα του προέδρου της Δημοκρατίας επωμίστηκε προσωρινά ο Φ. Γκιζίκης. Η επιστροφή στην κοινοβουλευτική Δημοκρατία ήταν πλέον γεγονός και μάλιστα μέσα από πολιτική μεθόδευση που είχε προτείνει, απεμπολώντας το πολιτικό κόστος, ο ίδιος ο αρχηγός του ΠΑΜ".
Κύπριοι φοιτητές
25 Νοεμβρίου: Με αφορμή τα γεγονότα του Πολυτεχνίου εκδηλώνεται νέο πραξικόπημα και νέα Χούντα υπό τον ταξίαρχο Δημήτρη Ιωαννίδη.
28 Νοεμβρίου: Οι απελαθέντες Κύπριοι φοιτητές της ΟΕΦΕΚ συγχαίρουν τηλεγραφικά την νέα χουντική ηγεσία του Δ. Ιωαννίδη δηλώνοντας μεταξύ άλλων: «Ημείς οι απελαθέντες Κύπριοι φοιτηταί, μέλη των Δ.Σ. της ΕΦΕΚ και ΟΕΦΕΚ σας συγχαίρομεν ολοψύχως διά την υπό την ηγεσίαν σας επιτυχίαν της νέας επαναστάσεως. {...] Ταξίαρχε, (νοείται ο Ιωαννίδης), Είμεθα παρά το πλευρόν σας. Οι απανταχού της γης Έλληνες Κύπριοι φοιτηταί τους οποίους εμείς εκπροσωπούμεν σας συμπαρίστανται ολοψύχως. Ζήτω το Έθνος, Ζήτω η Ένωσις.» Παρόμοια τηλεγραφήματα στάλθηκαν στον Πρόεδρο Φ. Γκιζίκη, τον πρωθυπουργό Ανδρουτσόπουλο και στον στρατηγό Μπονάνο.--62.1.244.241 13:35, 29 Σεπτεμβρίου 2017 (UTC)Απάντηση
Επιστροφή στη σελίδα "Χούντα του Ιωαννίδη".