Συζήτηση προτύπου:Στοιχεία προσώπου

Active discussions

ΤεκμηρίωσηΕπεξεργασία

ΧρήσηΕπεξεργασία

{{Στοιχεία προσώπου
|ΟΝΟΜΑ=
|ΑΛΛΑ ΟΝΟΜΑΤΑ=
|ΜΙΚΡΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ=
|ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=
|ΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=
|ΤΟΠΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=
|ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ=
|ΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ=
|ΤΟΠΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ=
}}

Οδηγίες χρήσηςΕπεξεργασία

  • Το πρότυπο αυτό τοποθετείται σε λήμματα βιογραφιών προσώπων πριν τις κατηγορίες και μετά το {{DEFAULTSORT}}.
  • Τα λήμματα στα οποία χρησιμοποιείται το πρότυπο τοποθετούνται αυτόματα σε κατηγορίες γεννήσεων και θανάτων με βάση τα πεδία ΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ και ΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ. Αυτό σήμερα γίνεται μόνο για τα έτη μετά το 1800 (μετά το 18ο αιώνα).
  • Σαν συνέπεια των παραπάνω στα λήμματα που τοποθετείται το πρότυπο πρέπει:
    • Να τοποθετείται το {{DEFAULTSORT}} προκειμένου να γίνεται σωστή ταξινόμηση του προσώπου στις κατηγορίες κατηγορίες γεννήσεων και θανάτων.
    • να αφαιρούνται οι κατηγορίες γεννήσεων και θανάτων.

Συμπλήρωση των πεδίωνΕπεξεργασία

  • ΟΝΟΜΑ: Τοποθετούμε το όνομα του προσώπου όπως θα περιμέναμε να ταξινομείται κάπου αλφαβητικά, δηλαδή: Επώνυμο, Όνομα και με τόνους σε αντίθεση με το DEFAULTSORT. Το ΟΝΟΜΑ δεν είναι DEFAULTSORT.
  • ΑΛΛΑ ΟΝΟΜΑΤΑ: τοποθετούμε το πλήρες όνομα στα ελληνικά και στην γλώσσα και αλφάβητο της χώρας του προσώπου και τυχόν ψευδώνυμα, παρατσούκλια κλπ.
  • ΜΙΚΡΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ: Μια μικρή περιγραφή του προσώπου, καλό είναι να τοποθετούμε μόνο την εθνικότητα και την ιδιότητα του προσώπου (π.χ. Αμερικανός στρατηγός και όχι Αμερικανός στρατηγός που κέρδισε την τάδε και την τάδε μάχη στον τάδε πόλεμο).
  • ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ: Τοποθετούμε μόνο την ημερομηνία χωρίς το έτος το οποίο μπαίνει στην μεταβλητή ΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ (π.χ. 16 Ιουνίου ή έστω Ιούνιος).
  • ΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ: Τοποθετούμε το έτος γέννησης του προσώπου. Αν γεννήθηκε μετά το 1800 το λήμμα θα ενταχθεί αυτόματα σε κατηγορία γέννησης.
  • ΤΟΠΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ: Τοποθετούμε την πόλη και τη χώρα με τη μορφή Πόλη, Χώρα. Προαιρετικά η πόλη και η χώρα μπορούν να μπουν ανάμεσα σε [[ ]], κάτι που μελλοντικά μπορεί να είναι χρήσιμο.
  • ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ: Τοποθετούμε μόνο την ημερομηνία χωρίς το έτος το οποίο μπαίνει στην μεταβλητή ΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ (π.χ. 16 Ιουνίου ή έστω Ιούνιος).
  • ΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ: Τοποθετούμε το έτος θανάτου του προσώπου. Αν πέθανε μετά το 1800 το λήμμα θα ενταχθεί αυτόματα σε κατηγορία θανάτου.
  • ΤΟΠΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ: Τοποθετούμε την πόλη και τη χώρα με τη μορφή Πόλη, Χώρα. Προαιρετικά η πόλη και η χώρα μπορούν να μπουν ανάμεσα σε [[ ]], κάτι που μελλοντικά μπορεί να είναι χρήσιμο.
  • Στοιχεία που είναι άγνωστα δεν συμπληρώνονται, αλλά πρέπει οπωσδήποτε να περιλαμβάνονται τα πεδία ακόμη και άδεια.

ΠαραδείγματαΕπεξεργασία


{{DEFAULTSORT:Καβαφης Κωνσταντινος}}
{{Στοιχεία προσώπου
|ΟΝΟΜΑ=Καβάφης Κωνσταντίνος
|ΑΛΛΑ ΟΝΟΜΑΤΑ=Κωνσταντίνος Καβάφης
|ΜΙΚΡΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ=Έλληνας ποιητής
|ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=29 Απριλίου
|ΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=1863
|ΤΟΠΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=[[Αλεξάνδρεια]], [[Αίγυπτος]]
|ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ=29 Απριλίου
|ΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ=1933
|ΤΟΠΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ=[[Αλεξάνδρεια]], [[Αίγυπτος]]
}}

Το λήμμα θα ενταχθεί αυτόματα στις κατηγορίες Γεννήσεις το 1863 και Θάνατοι το 1933


{{DEFAULTSROT:Φριντριχ Σιλερ}}
{{Στοιχεία προσώπου
|ΟΝΟΜΑ=Σίλερ Φρίντριχ
|ΑΛΛΑ ΟΝΟΜΑΤΑ= Φρίντριχ Σίλερ, Friedrich von Schiller
|ΜΙΚΡΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ=Γερμανός θεατρικός συγγραφέας και ποιητής
|ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=10 Νοεμβρίου
|ΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=1759
|ΤΟΠΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ=[[Βυρτεμβέργη]], [[Γερμανία]]
|ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ=9 Μαΐου
|ΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ=1805
|ΤΟΠΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ=[[Βαϊμάρη]], [[Γερμανία]]
}}

Το λήμμα θα ενταχθεί αυτόματα στην Κατηγορία:Θάνατοι το 1805

TemplateDataΕπεξεργασία

Το πρότυπο του κουτιού πληροφοριών Στοιχεία προσώπου τοποθετείται σε βιογραφικά λήμματα

Παράμετροι προτύπου

ΠαράμετροςΠεριγραφήΤύποςΚατάσταση
ΌνομαΟΝΟΜΑ

Το όνομα του προσώπου όπως θα περιμέναμε να ταξινομείται κάπου αλφαβητικά, δηλαδή: Επώνυμο, Όνομα

Συμβολοσειράυποχρεωτικό
Άλλα ονόματαΑΛΛΑ ΟΝΟΜΑΤΑ

Το πλήρες όνομα στα ελληνικά και στο αλφάβητο της γλώσσας του προσώπου καθώς και τυχόν ψευδώνυμα, παρατσούκλια κλπ

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Σύντομη περιγραφήΜΙΚΡΗ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ

Μια σύντομη περιγραφή του προσώπου, κατά προτίμηση μόνο την εθνικότητα και την κύρια ιδιότητα (π.χ. Αμερικανός στρατηγός και όχι Αμερικανός στρατηγός που κέρδισε την τάδε μάχη στον δείνα πόλεμο)

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Ημερομηνία γέννησηςΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΓΕΝΝΗΣΗΣ

Η ημερομηνία χωρίς το έτος (π.χ. 16 Ιουνίου ή έστω Ιούνιος)

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Έτος γέννησηςΕΤΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ

Το έτος γέννησης του προσώπου

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Τόπος γέννησηςΤΟΠΟΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ

Ο τόπος γέννησης με τη μορφή Τοποθεσία, Χώρα

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Ημερομηνία θανάτουΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΘΑΝΑΤΟΥ

Η ημερομηνία χωρίς το έτος (π.χ. 16 Ιουνίου ή έστω Ιούνιος)

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Έτος θανάτουΕΤΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ

Το έτος θανάτου του προσώπου

Συμβολοσειράπροαιρετικό
Τόπος θανάτουΤΟΠΟΣ ΘΑΝΑΤΟΥ

Ο τόπος θανάτου με τη μορφή Τοποθεσία, Χώρα

Συμβολοσειράπροαιρετικό

Δείτε επίσηςΕπεξεργασία



DEFAULTSORTΕπεξεργασία

Στις κατηγορίες γεννήσεως και θανάτου έγινε λανθασμένη χρήση του ονόματος ως κλειδί. Το αφαίρεσα προς όφελος της χρήσης του DEFAULSORT. --Ογκόλιθος (συζήτηση) 21:02, 23 Νοεμβρίου 2012 (UTC)[]

Εξήγηση χρήσηςΕπεξεργασία

Πώς ακριβώς το χρησιμοποιούμε/συμπληρώνουμε; Ένα παράδειγμα θα βοηθούσε. Το είδα σε διάφορα άρθρα να συμπληρώνεται με διαφορετικό τρόπο :-( --Juckelbert 12:56, 26 Μαρτίου 2007 (UTC)[]

ΕπέκτασηΕπεξεργασία

Το πρότυπο να επεκταθεί

  • με δεύτερα και τρίτα πεδία εναλλακτικής γέννησης, τόπου γέννησης και θανάτου
  • με ενσωμάτωση του DEFAULTSORT

--Μυρμηγκάκι 07:57, 8 Ιουλίου 2010 (UTC)[]

Εργασίες που χρειάζονταιΕπεξεργασία

  • Να ξεσκονίσουμε τα άρθρα και να γίνουν πίνακες του στάτους, να μπορούμε να βλέπουμε δηλαδή κατά πόσον προχωράει η δουλειά και που είναι ακόμα κενά
    • Αριθμητική επισκόπηση
    • Κατάλογοι λίστες με σκοπό την επεξεργασία των άρθρων
      • Κατάλογος άρθρων για ανθρώπους που τους λείπει το πρότυπο
      • Κατάλογος άρθρων για ανθρώπους με πρότυπο που υπάρχει αλλά έχει ελλείψεις (ξεχωριστός κατάλογος για κάθε πεδίο)
  • Να ξεσκονίσουμε τα άρθρα και να γίνουν οι εξής αλλαγές:
    • Να περαστεί το πρότυπο σε όλα τα άρθρα για ανθρώπους
    • Να ενημερωθούν τα πεδία, π.χ. η μικρή περιγραφή.
    • Να συμβαδίζει το πρότυπο με το DEFAULTSORT (όχι απαραίτητα)
    • Να αφαιρεθούν τα υπερβάλλοντα κλειδιά από τις κατηγορίες
      • -> είναι πολύ απλό με αντικατάσταση κατηγορίας. (θέμα άσχετο με το πρότυπο)
    • Ειδικά για πριν το 1801 πρέπει να μπαίνουν και στα άρθρα για τα έτη, για να μη χάνετε η πληροφορία.
    • Στους τόπους γέννησης - θανάτου πρέπει να μπαίνει και η χώρα (ακόμη και αν είναι η Ελλάδα.
    • Προαιρετικά μπορούν να μπαίνουν σε [[ ]]

Βοηθητικές λειτουργίες, τουλςΕπεξεργασία

Άσχετα αν είναι δύσκολο ή εύκολο, μερικές σκέψεις:

  • Να γίνουν υποκατηγορίες «Γεννήσεις τον χχ αιώνα», «Θάνατοι τον χχ αιώνα» για να μπορούμε να μοιράζουμε την δουλειά.
  • Να χρησιμοποιηθούν τα εξής μποτ
    • Αυτόματος έλεγχος των άρθρων και δημιουργία πίνακα ελλείψεων
      • τελεί υπό προετοιμασία από το Μυρμηγκάκι
    • Αυτόματη πρόσθεση «DEFAULTSORT» όπου λείπει σε όλα τα άρθρα (έχει κάνει το Μυρμηγκάκι, και ίσως και άλλοι)
    • Αυτόματη πρόσθεση «Στοιχεία προσώπου» σε όλα τα άρθρα όπου λείπει, με κενά πεδία για εν ακολούθως συμπλήρωση
    • Αυτόματη πρόσθεση «Στοιχεία προσώπου» σε όλα τα άρθρα όπου λείπει, με συμπληρωμένα πεδία για άρθρα με ιντερβίκια (ουάου!)
      • τελεί υπό προετοιμασία από το Μυρμηγκάκι
      • στατικός κατάλογος των άρθρων προς ανάλυση είναι εδώ (πλήρης) ή εδώ (σορτ βέρζιον), και το μικρό δοκιμαστικό αποτέλεσμα είναι εδώ, ενώ τα τμήματα του πλήρους δοκιμαστικού είναι εδώ: 01, 02, 03, 04, 05
      • (δοκιμαστικός) κατάλογος των άρθρων που θα επεξεργαστούν είναι εδώ
    • Αυτόματη πρόσθεση «Στοιχεία προσώπου» σε όλα τα άρθρα όπου λείπει, όταν υπάρχουν άλλα πρότυπα με στοιχεία, πολιτικού, καλλιτέχνη κλπ (ουάου!)
      • θα γίνει από το Γεράκι
      • στατικός κατάλογος των άρθρων προς ανάλυση είναι εδώ (πλήρης) ή εδώ (σορτ βέρζιον)
      • (δοκιμαστικός) κατάλογος των άρθρων που θα επεξεργαστούν είναι εδώ
    • Αυτόματη πρόσθεση «Γεννήσεις το../Θάνατοι το..» όπου λείπουν αλλά υπάρχει το «Στοιχεία προσώπου»
    • Αυτόματη αφαίρεση των κλειδιών όπου δεν χρειάζονται
      • -> είναι πολύ απλό με αντικατάσταση κατηγορίας.
    • Εύρεση άρθρων για ανθρώπους που δεν έχουν καμιά από τις ανθρώπινες κατηγορίες και τους λείπει και το πρότυπο στοιχείων προσώπου


Λοιπόν, αν και τα έχω γράψει ήδη, ας μπουν αναλυτικά:

  • "Αυτόματος έλεγχος των άρθρων και δημιουργία πίνακα ελλείψεων"
    • Τι αλλαγές θα γίνουν σε άρθρα; Αν δεν υπάρχουν αλλαγές σε άρθρα δεν χρειάζεται έγκριση.
  • "Αυτόματη πρόσθεση «DEFAULTSORT» όπου λείπει σε όλα τα άρθρα (έχει κάνει το Μυρμηγκάκι, και ίσως και άλλοι)"
    • Αυτό δεν έχει σχέση με το πρότυπο. Ωστόσο αφού τέθηκε εδώ, το ερώτημα είναι "για ποιο λόγο είναι απαραίτητο να γίνει αυτό σε εκατοντάδες άρθρα που είναι ήδη ταξινομημένα σωστά με κλείδες ανά κατηγορία".
    • Σχεδόν όλα τα άρθρα χρησιμοποιούν κλειδί ανά κατηγορία, συνεπώς το DEFAULTSORT παρακάμπτεται καθιστώντας άχρηστη την προσθήκη του. Τα περισσότερα εργαλεία διαχείρισης κατηγοριών διατηρούν την ταξινομική κλείδα, οπότε η μόνη περίπτωση να μείνει αταξινόμητο κάποιο άρθρο είναι η προσθήκη μιας κατηγορίας (όχι η μετακίνηση). Λίγα άρθρα προστίθενται αργότερα σε κατηγορίες, συνεπώς δεν υπάρχει λόγος επεξεργασίας εκατοντάδων ή και χιλιάδων άρθρων για να προληφθεί μια πολύ μικρή ενόχληση σε πολύ λίγα άρθρα.
    • Σε κάποια άρθρα που χρησιμοποιούν κλειδί ανά κατηγορία υπάρχουν τόνοι στην ταξινόμηση, και αφού το DEFAULTSORT παρακάμπτεται τότε τα άρθρα εξακολουθούν να ταξινομούνται "λάθος".
    • Γενικά, με τον τρόπο που γίνεται αυτή η προσθήκη, σημαίνει επεξεργασία αρκετών εκατοντάδων άρθρων ενώ στην ουσία αλλαγές θα προκύψουν σε λίγες δεκάδες. Θεωρώ άχρηστο κάτι τέτοιο. Θα προτιμούσα ένα bot που να προσθέτει το DEFAULTSORT στα νέα άρθρα που γράφονται καθημερινά όπου πιθανό να μην έχουν καταλήξει οριστικά σε κάποιες κατηγορίες και πιθανό να έχουν μείνει χωρίς κλείδες ταξινόμησης.
  • "Αυτόματη πρόσθεση «Στοιχεία προσώπου» σε όλα τα άρθρα όπου λείπει, με κενά πεδία για εν ακολούθως συμπλήρωση"
    • Περιττή επεξεργασία που δεν προσφέρει τίποτε. Από την στιγμή που πρόκειται να συμπληρωθεί με το χέρι, το ίδιο χέρι μπορεί να προσθέσει το πρότυπο με ένα κλικ χρησιμοποιώντας το κουμπί επεξεργασίας που δημιουργήθηκε για αυτή τη δουλειά.
  • "Αυτόματη πρόσθεση «Στοιχεία προσώπου» σε όλα τα άρθρα όπου λείπει, με συμπληρωμένα πεδία για άρθρα με ιντερβίκια (ουάου!)"
    • Ναι, αυτό μπορεί να προσφέρει αρκετά. Να γίνει εφόσον είναι εφικτό.
  • "Αυτόματη πρόσθεση «Γεννήσεις το../Θάνατοι το..» όπου λείπουν αλλά υπάρχει το «Στοιχεία προσώπου»"
    • Το {{στοιχεία προσώπου}} προσθέτει αυτόματα τις αντίστοιχες πληροφορίες για τα έτη από το 1801 και μετά. Για τα προηγούμενα υπάρχουν συζητήσεις για να μην υπάρχουν κατηγορίες, και σε κάθε περίπτωση το επιθυμητό είναι οι κατηγορίες να εξαρτώνται από το στοιχεία προσώπου.
  • "Αυτόματη αφαίρεση των κλειδιών όπου δεν χρειάζονται"
    • Φαντάζομαι ταυτόχρονα με την τοποθέτηση του DEFAULTSORT (επαναλαμβάνω ότι τουλάχιστον αυτή τη στιγμή είναι κάτι άσχετο με το συγκεκριμένο πρότυπο). Αμφιβάλλω ότι θα προσφέρει κάτι ουσιαστικό, αφού και πάλι δεν πρόκειται να αλλάξει η ταξινόμηση.
  • "Εύρεση άρθρων για ανθρώπους που δεν έχουν καμιά από τις ανθρώπινες κατηγορίες και τους λείπει και το πρότυπο στοιχείων προσώπου"
    • Τι αλλαγές θα γίνουν σε άρθρα; Αν δεν υπάρχουν αλλαγές σε άρθρα δεν χρειάζεται έγκριση.

--geraki Talk 12:41, 13 Ιουλίου 2010 (UTC)[]

Ερωτήσεις χρήσεωςΕπεξεργασία

  • Στα άρθρα με πολλά πρόσωπα πως το χρησιμποιούμε; Ένα για τον καθένα; Παράδειγμα Αδελφοί Αμπέτ.

Στοιχεία προσωπού vs WikidataΕπεξεργασία

Όλες οι πληροφορίες έχουν περαστεί πλέον στο Wikidata. Μήπως πρέπει σίγα-σιγά να το σβήσουμε; -- Magioladitis (συζήτηση) 19:05, 29 Ιουλίου 2015 (UTC)[]

Wikidata (μεταφορά από την Αγορά)Επεξεργασία

Παρακαλώ κάποιος να επαναφέρει στην τάξη τον ανώνυμο χρήστη 80.133.117.28 (συζήτηση • συνεισφορά) (ή όπως είναι επώνυμα γνωστός: Σταμάτης Φουρδελής (συζήτηση • συνεισφορά) ή Βασιλόν (συζήτηση • συνεισφορά)), ο οποίος, επειδή το Πρότυπο:Πληροφορίες προσώπου αντλεί τις πληροφορίες του από τα wikidata, θεωρεί πως πρέπει να αντικαταστήσει μαζικά όλα τα άλλα πρότυπα... Στην αρχή απλώς το πρόσθετε σε λήμματα όπου δεν υπήρχε infobox, πλέον πέρασε στην αντικατάσταση άλλων προτύπων πχ. το Πρότυπο:Πληροφορίες Αγίου, με κωμικοτραγικά οφείλω να πω αποτελέσματα... Προσωπικά, προσπάθησα να τον σταματήσω, ωστόσο η ασπίδα προστασίας που ύψωσε συγκεκριμένος διαχειριστής και τα προσβλητικά σε βάρος μου λόγια που χρησιμοποίησε, σε συνδυασμό με την μαζική αναίρεση των όποιον παρεμβάσεών μου, με έβγαλαν νοκ-άουτ... Ίσως κάποιος άλλος που έχει περισσότερο γερό στομάχι από μένα για να το αντέξει να φιλοτιμηθεί να κάνει κάτι προτού βρεθούμε να... πνιγόμαστε στα "Q" και στα (κωμικοτραγικά ομολογουμένως) ρομποτικά infoboxes που ούτε καλά καλά ξέρουμε τί θα περιέχουν προτού τα εισάγουμε... Ευχαριστώ... --Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 12:29, 30 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[]


Παρεμπιπόντως η λειτουργία του ((Στοιχεία προσώπου)) έχει καταργηθεί; Γιατί ανάμεσα στα άλλα αφαιρεί επισταμένα και το συγκεκριμένο πρότυπο, το οποίο σε δύο ή τρεις περιπτώσεις είδα πρόσφατα να τοποθετείται σε αγγλικά λήμματα. Αν όντως έχει καταργηθεί, τότε να βάλω bot να καθαρίσει τη ΒΠ, να μην ταλαιπωρείται και ο ανώνυμος. Κατά τα άλλα ο Montjoie-Saint-Denis !!! έχει δίκιο. Το πρότυπα που αντλούν στοιχεία από τα wikidata θέλουν δουλειά από μέρους μας για να είναι λειτουργικά για τον αναγνώστη. Για τον συγκεκριμένο διαχειριστή μη λες τίποτα, γιατί θα πει ότι τον κυνηγάς--Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:41, 30 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[]

Το ((Στοιχεία προσώπου)) είναι καταργημένο στην Αγγλική. Ωστόσο η σχετική συζήτηση κατέληξε στο [please do not modify] για λόγους που επεξηγούνται εκεί (π.χ. αυτοματοποιημένη εισαγωγή σχετικών κατηγοριών) και με εισήγηση πριν τη διαγραφή του να περνούνται στα Wikidata οι σχετικές πληροφορίες, αν δεν υπάρχουν ήδη. Οπότε ας το επιλύσουμε και εδώ με σχετική ειδοποίηση ή συζήτηση --Kalogeropoulos (συζήτηση) 12:56, 30 Νοεμβρίου 2015 (UTC)[]


Το Στοιχεία προσώπου έχει ουσιαστικά καταργηθεί, αλλά θα πρέπει να αφαιρείται μόνο αν οι πληροφορίες που περιέχει έχουν περάσει στα Wikidata. Από όσο είδα στη συγκεκριμένη περίπτωση αυτό δεν γίνεται, οπότε αναστροφή σε αυτές τις επεξεργασίες. Θα έλεγα και αναστροφή σε όλες τις επεξεργασίες του χρήστη, καθώς με την αβέρτα ρομποτική τοποθέτηση του "πληροφορίες προσώπου" πετιούνται στον κάλαθο στοιχεία που τυχόν υπάρχουν στα παλαιότερα πρότυπα που αφαιρεί, οι εικόνες που έχουν επιλέξει οι χρήστες για τα άρθρα αντικαθίστανται με τις προεπιλεγμένες και συνήθως υποδεέστερες που έχει ορίσει άγνωστο ποιος στα Wikidata, και τα λοιπά. Συνεπώς η αρχική ενέργεια του Glorious σωστή ήταν, προτείνω μαζική αναστροφή - φραγή εάν συνεχίσει αφού του εξηγήσουμε αυτά στη συζήτησή του - Badseed απάντηση 00:24, 2 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[]


Ωραία Badseed, ωστόσο επειδή εγώ προσωπικά κουράστηκα με την συγκεκριμένη περίπτωση να τρέχω ξωπίσω του να τον κυνηγάω και να βλέπω σε μία νύχτα τα πάντα να αναστρέφονται από τον FocalPoint (συζήτηση • συνεισφορά) και να βρίσκομαι, μάλιστα, να κατηγορούμαι και να δέχομαι επίθεση όπως συνέβη εδώ, καλό θα ήταν να τα βρείτε μεταξύ σας, ώστε μετά να μην λέμε για "τον κακό Glorious 93 ο οποίος κυνηγάει χρήστες και μικραίνει το εγχείρημα με τις, αντάξιες της Ιεράς Εξέτασης, σκοταδιστικές πρακτικές και συνεισφορές του"... Εγώ θα είμαι απλώς θεατής από εδώ και πέρα...--Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 00:37, 2 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[]


Όντως τα στοιχεία προσώπου έχουν καταργηθεί και είχαμε πει να αφαιρείται όταν οι πληροφορίες περνούν στα Wikidata, αν και σε μια ματιά που έριξα νομίζω ότι στο 95% των περιπτώσεων υπάρχουν ήδη, αλλά και το ίδιο δεν εξυπηρετεί πλέον την αυτόματη μεταφορά. Συνεπώς μπορεί να αφαιρείται.

Από εκεί και πέρα είναι λάθος οι τυφλές αναστροφές από οποιαδήποτε πλευρά. Κοιτάζοντας τις παραπάνω συνεισφορές βλέπω ότι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ο ανώνυμος δεν αφαιρεί προηγούμενα πρότυπα για να προσθέσει το Πληροφορίες προσώπου , και αντίθετα, φροντίζει να ενσωματώσει τυχούσες εικόνες που δεν υπάρχουν στα commons/wikidata. [1][2][3][4][5][6] Υπάρχει δηλαδή ένας μεγάλος αριθμός λημμάτων στα οποία η ενσωμάτωση του προτύπου εκεί όπου δεν υπήρχε τίποτε, αποτέλεσε προσθήκη ενός τυπικότατου infobox με περιεχόμενο χωρίς κανένα πρόβλημα, και η αναστροφή το αφαίρεσε.[7][8] Δεν συζητάω για τις λίγες περιπτώσεις όπου το πρότυπο δεν εμφάνιζε απολύτως τίποτε - αν και εκεί η δική μου αντιμετώπιση θα ήταν να προσθέσω τα δεδομένα αντί να αναστρέψω. Το κλειδί της διαμάχης νομίζω είναι το "μαζική αναστροφή", το οποίο είναι λάθος όταν χρησιμοποιείται είτε από τον Glorious_93, είτε τον FocalPoint, είτε προτείνεται από τον Badseed. -geraki (συζήτηση) 06:50, 2 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[]

Ευχαριστώ για τις θεσεις σας και από τους μεν και από τους δε, και προτείνω συνοπτικά τα εξής συμφωνα με την παραπάνω συζήτηση:

  • το πρότυπο στοιχεία προσώπου να αφαιρείται για τους λόγους που υπέδειξε ο geraki, αν και εγώ έχω σταματήσει να το αφαιρώ. Είχα την ίδια άποψη με τον geraki, αλλά αφού υπάρχουν ενδοιασμοί, τους σέβομαι. Αν θέλει κάποιος ας βάλει ένα bot όπως πρότεινε ο Kalogeropoulοs για να μην ταλαιπωρούνται άλλοι χρήστες αλλά και για να μην υπάρχει το μήλο της έριδας μελλοντικά.
  • το τυπικότατο πρότυπο πληροφορίες προσώπου (ή επιστήμονα, καλλιτέχνη, κλπ. αντιστοίχως) να μην αφαιρείται διότι και λειψές να είναι οι πληροφορίες σήμερα, θα πληθαίνουν συνεχώς και σε ανύποπτο χρόνο χάρι στις συνσεισφορές της παγκόσμιας κοινότητας. Εξαίρεση να γίνεται μόνο όταν οι πληροφορίες λείπουν εντελώς, ή τα Q υπερτερούν ακαλαισθητα. Το πληροφορίες προσώπου είναι πολύ λειτουργικό σε πρώτη φάση, διότι λειτουργεί άριστα.
  • ποια οικόνα ή άλλα στοιχεία θα μπουν τοπικά ας συζητείται στη σελίδα συζμήτησης του εκάστοτε λήματος. Π.χ. σε χριστιανούς αγίους είδα, ότι η εικόνα που υπάρχει στα wikidata ίσως να μην καλύπτει τις ανάγκες ττης ανατολικής εκκλησίας, και να πρέπει τοπικά να αντικαταστείται με μια αγιογραφία. Αυτό ας μείνει στην επιλογή των χρηστών. Δεν είναι θέμα της γενικότερης συζήτησης. Το πρότυππο δίνει αρκετή ευχέρεια για ευελιξία.

Τα παραπάνω τα επαφίω στην κρίση της κοινότητας. Φιλικά.

Εκτιμώ καταρχάς το γεγονός ότι συζητάμε. Θα έλεγα να τοποθετείται το πρότυπο μόνο εκεί όπου μπορεί να προσθέσει περιεχόμενο (όχι να είναι μόνο κενό ή Q) και οποιαδήποτε πληροφορία υπάρχει ήδη στο λήμμα είτε να διατηρείται (π.χ. εικόνα) ή να μεταφέρεται στα WD (ημερομηνίες, ιδιότητες κλπ). Μόνο έτσι θεωρώ ότι γλυτώνουμε και την διπλή και τριπλή δουλειά (γιατί αν δεν είναι αναστροφή, θα είναι 3πλάσιος κόπος για την εξόρυξη της πληροφορίας που υπήρχε και τη μεταφορά της) και πιθανές ζημιές στα λήμματα. Από εκεί και πέρα υπάρχουν όντως και περιπτώσεις όπου το πρότυπο προσθέτει στο λήμμα, όντως. Αν θες όμως να συνεχίσεις την προσθήκη του, θα έλεγα να ακολουθήσεις τις δυο πιο πάνω προτάσεις. Σίγουρα δεν είναι ό,τι καλύτερο οι μαζικές αναστροφές, εγώ συμπληρώνω ωστόσο λέγοντας ότι δεν είναι ό,τι καλύτερο το "μαζικό οτιδήποτε" αν γίνεται χωρίς σχεδιασμό ή σχεδόν αυτόματα, ανεξάρτητα από τις καλές προθέσεις. Φιλικά - Badseed απάντηση 00:49, 3 Δεκεμβρίου 2015 (UTC)[]

Χαίρομαι που συμφωνούμε και καταλαβαινόμαστε. Η συζήτηση αυτή έδωσε την ευκαιρία σε όλους μας να εναρμονιστούμε στις παραπάνω δύο προτάσεις. Καθοδόν είδα επίσης με χαρά ότι το πρότυπο προστίθεται και από άλλους (συνδεδεμένους) χρήστες επιμελώς και με τον ίδιο τρόπο και σκεπτικό. Εφόσον συνάδουμε λοιπόν με τις δυο πιο πάνω προτάσεις ελπίζω πλέον να μην υπάρχει πρόβλημα, εάν και εφόσον υπήρξε ποτέ κάτι τέτοιο.

Επιστροφή στη σελίδα "Στοιχεία προσώπου".