Συζήτηση:Ύψωση της Σημαίας της Νίκης στο Ράιχσταγκ
Σε καμμία περίπτωση συγχώνευση, αποτελεί ένα γεγονός με τεράστια ιστοριογραφική κάλυψη αν και δεν πιστεύω πως η σήμανση τοποθετήθηκε γι αυτόν τον λόγο όπως και της επιμέλειας που η χρήστρια επέλεξε την εύκολη οδό να τοποθετήσει τη σήμανση παρά να επιμεληθεί το λήμμα.--GreatBernard (συζήτηση) 21:19, 13 Μαΐου 2022 (UTC)
- επέλεξα την εύκολη οδό εγώ, ε;;;; να επιμεληθώ εγώ τις δικές σου ασυναρτησίες;;;; και γιατί δεν της επιμελήθηκες εσύ πριν το δημοσιεύσεις;;
- υπάρχουν δυο λήμματα με το ίδιο θέμα - γι' αυτό πρέπει να συγχωνευτούν, δεν αμφισβήτησα την αξία του γεγονότος. Δώρα Σ. 17:38, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
Πολλές (κόκκινες, μη ξεχνιόμαστε) σημαίες υψώθηκαν στο Ράιχσταγκ εκείνες τις μέρες. Η Σημαία της Νίκης που αναφέρεται στο άλλο λήμμα υψώθηκε την Πρωτομαγιά. Η φωτογραφία αυτού του λήμματος πάρθηκε στις 2 Μαΐου, όταν πια το Ράισταγκ είχε καταληφθεί οριστικά και είχαν σταματήσει οι μάχες γύρω και μέσα σε αυτό. Από που κι ως που είναι το ίδιο θέμα ? -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 17:49, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- εδώ λέει κα δείχνει άλλα, https://www.rizospastis.gr/story.do?id=1243757 θέλει διερεύνηση οπότε. Δώρα Σ. 17:58, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- έχω τόμους επί τόμων για τη μάχη του Βερολίνου, θα μας ξεμπλέξω εν καιρώ. Η σύγχυση δημιουργείται λόγω του γεγονότος πως εκείνες τις μέρες γινόντουσαν μάχες στο Ράιχσταγκ με την κατοχή του κτιρίου (ή ακόμα και κάποιων τμημάτων του) να περνάει πότε στους Σοβιετικούς και πότε στους Χιτλερικούς. Επίσης, δεδομένης της έλευσης της Πρωτομαγιάς υπήρχε πίεση να υψωθεί η σημαία έως και αυτή την ημερομηνία για προφανείς προπαγανδιστικούς λόγους. Συνέβησαν αρκετά περιστατικά τέτοια. Η συγκεκριμένη φωτογραφία δεν απεικονίζει ούτε την πρώτη ούτε τη μοναδική ύψωση της σημαίας. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 18:07, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- εντάξει, αν το αναλάβεις εσύ, αφαιρώ τη σήμανση. εγώ δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις επί του θέματος. Δώρα Σ. 18:10, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- Ναι θα το επεκτείνω μέσα στη βδομάδα (δεν έχω τα βιβλία μου εδώ τώρα). Μπράβο σας που φτιάξατε το συγκεκριμένο λήμμα πάντως :) -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 18:12, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- εντάξει, αν το αναλάβεις εσύ, αφαιρώ τη σήμανση. εγώ δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις επί του θέματος. Δώρα Σ. 18:10, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- έχω τόμους επί τόμων για τη μάχη του Βερολίνου, θα μας ξεμπλέξω εν καιρώ. Η σύγχυση δημιουργείται λόγω του γεγονότος πως εκείνες τις μέρες γινόντουσαν μάχες στο Ράιχσταγκ με την κατοχή του κτιρίου (ή ακόμα και κάποιων τμημάτων του) να περνάει πότε στους Σοβιετικούς και πότε στους Χιτλερικούς. Επίσης, δεδομένης της έλευσης της Πρωτομαγιάς υπήρχε πίεση να υψωθεί η σημαία έως και αυτή την ημερομηνία για προφανείς προπαγανδιστικούς λόγους. Συνέβησαν αρκετά περιστατικά τέτοια. Η συγκεκριμένη φωτογραφία δεν απεικονίζει ούτε την πρώτη ούτε τη μοναδική ύψωση της σημαίας. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 18:07, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
Σχόλιο Έχουμε δύο λήμματα αυτή τη στιγμή. Ένα για τη σημαία ως σημαία και ένα - εδώ - για την χαρακτηριστική/εμβληματική φωτογραφία που κυματίζει πάνω από το Ράιχσταγκ. Το λήμμα χρήζει βικιαγάπης (κοινώς επέκτασης και περαιτέρω τεκμηρίωσης) και όχι συγχώνευσης. --🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:00, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- εδώ υποστηρίζεται ότι είναι άλλο γεγονός. Δώρα Σ. 18:06, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- σε ό,τι αφορά το λήμμα, αυτό αφορά τη συγκεκριμένη φωτογραφία και προφανώς πρέπει να υπάρχει ως ανεξάρτητο λήμμα. Μιλάμε για μία από τις σημαντικότερες/ιστορικότερες φωτογραφίες όλων των εποχών. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 18:10, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- @UnaToFiAN-1: Όσο "καλτ" έχει γίνει αυτή του Τσε Γκεβάρα, άλλο τόσο έχει γίνει και αυτή εδώ. Θα την βρεις σε ότι αντικείμενο θες, όσο στυλιζαρισμένη ή όχι την θες, σε όσες παραλλαγές ή όχι την θες... Γενικότερα, έχει περάσει στην αιωνιότητα με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο. Και εννοείται έχει σημαδεύσει (πόσα εξώφυλλα βιβλίων ιστορίας είναι διακοσμημένα με αυτήν άραγε;) μία ολόκληρη περίοδο της ιστορίας. 🏺 ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ 🏛️ ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ 18:18, 14 Μαΐου 2022 (UTC)
- σε ό,τι αφορά το λήμμα, αυτό αφορά τη συγκεκριμένη φωτογραφία και προφανώς πρέπει να υπάρχει ως ανεξάρτητο λήμμα. Μιλάμε για μία από τις σημαντικότερες/ιστορικότερες φωτογραφίες όλων των εποχών. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 18:10, 14 Μαΐου 2022 (UTC)