Συζήτηση:Διαδηλώσεις για το σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη (2023)

Συγχώνευση

Δεν στέκει ως αυτόνομο λήμμα. Ας συγχωνευτεί με το Σιδηροδρομικό δυστύχημα στα Τέμπη. Κωστής (συζήτηση) 15:33, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Χρήστης:Spartacos31 κακώς αφαιρέσατε τη σήμανση για πρόταση συγχώνευσης, δεν την απέσυρα. Το συζητήσαμε και σε άλλο σημείο: έχω την εντύπωση ότι συγχέετε τη Βικιπαίδεια με κάποιο ειδησεογραφικό μπλογκ. Δεν γίνεται να δημιουργούμε μη εγκυκλοπαιδικά λήμματα και να τα ενημερώνουμε με τρέχοντα γεγονότα, σαν να είναι ειδησεογραφικό πόρταλ. Εν προκειμένω, τι νόημα έχει ένα ξεκομμένο λήμμα για τις διαδηλώσεις μετά το δυστύχημα των Τεμπών, ανεξάρτητο από το λήμμα για το ίδιο το δυστύχημα. Σκεφτείτε λίγο, είναι πιθανό να ανοίγατε μια εγκυκλοπαίδεια και να είχε λήμμα «Διαδηλώσεις για την Πρωτομαγιά 1985»;--Κωστής (συζήτηση) 17:39, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Κωστής Ό,τι νόημα μπορεί να έχει για δύο ξενόγλωσσες ΒΠ. Για την ελληνική το θεωρείτε περιττό; Spartacos31 (συζήτηση) 17:41, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

@Kostisl Νομίζω ότι εξήγησα πως ό,τι αναφέρεται στο λήμμα είναι πιστή μετάφραση της αγγλικής ΒΠ. Άρα, η απορία-ερώτημα, δεν αφορά εμενα αλλά την αγγλική ΒΠ και από την εμπειρια μου, δεν απαγορεύεται η μετάφραση λήμματος που ήδη υπαρχει. Σε ό,τι αφορά το κύριο λήμμα, είναι ήδη μπουκωμένο και θα πρότεινα, ίσως, να αφαιρεθούν απο εκεί κάποιες λεπτομέρειε απο τις περυσινες αντιδράσεις. Spartacos31 (συζήτηση) 17:50, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Η μετάφραση αγγλικού λήμματος δεν είναι επαρκής δικαιολογία. Αν εκεί θεωρήθηκε ότι το λήμμα στέκεται με τα κριτήριά τους, ή αν εκ παραδρομής γίνεται ανεκτό, δεν σημαίνει ότι γίνεται και εδώ δεκτό, ακόμη και αν παραβιάζει τα κριτήρια. Επειδή είστε δημοσιογράφος, και επειδή επιμένω ότι συγχέετε τη Βικιπαίδεια με ειδησεογραφικό σάιτ, κάντε έναν κόπο να διαβάσετε το «Τι δεν είναι η Βικιπαίδεια» και συγκεκριμένα το τμήμα «Η Βικιπαίδεια δεν είναι εφημερίδα», εκεί που λέει:

Βεβαιωθείτε πως τα λήμματα της Βικιπαίδειας δεν είναι:

1. Δημοσιογραφία. Η Βικιπαίδεια δεν αποτελεί πρωτογενή πηγή και δεν θα πρέπει να προσφέρει πρωτότυπες ειδησεογραφικές πληροφορίες σε τρέχουσες ειδήσεις. Τα αδελφικά εγχειρήματα της Βικιθήκης και των Βικινέων δημιουργήθηκαν για αυτόν ακριβώς τον λόγο και αποσκοπούν στο να είναι πρωτογενείς πηγές. Παρόλα αυτά, η Βικιπαίδεια περιέχει πολλά εγκυκλοπαιδικά λήμματα που αφορούν θέματα ιστορικής σημασίας που λαμβάνουν τα φώτα της δημοσιότητας και μπορούν να βελτιωθούν με πρόσφατες επαληθεύσιμες πληροφορίες. Η Βικιπαίδεια δεν γράφεται σε ειδησεογραφικό ύφος.
2. Ειδήσεις. Η Βικιπαίδεια λαμβάνει υπόψη την ιστορική σπουδαιότητα των προσώπων και των γεγονότων. Αν και η ειδησεογραφική κάλυψη μπορεί να είναι χρήσιμη πηγή για εγκυκλοπαιδικά θέματα, οι περισσότερες ειδήσεις δεν πληρούν τις προϋποθέσεις ώστε να περιέχονται σε κάποιο ή να έχουν δικό τους λήμμα. Για παράδειγμα, τακτική ειδησεογραφική κάλυψη ανακοινώσεων, αθλητικών γεγονότων, και σκανδαλοθηρικής δημοσιογραφίας δεν είναι επαρκής βάση για συμπερίληψη ή δημιουργία λήμματος. Παρότι η προσθήκη πληροφοριών για πρόσφατες εξελίξεις μπορεί να είναι κάποιες φορές αποδεκτή, έκτακτες ειδήσεις δεν θα πρέπει να τονίζονται ή να έχουν μεταχείριση διαφορετική από άλλες πληροφορίες. Επίκαιρα ειδησεογραφικά θέματα που δεν είναι κατάλληλα για την Βικιπαίδεια μπορεί να είναι κατάλληλα για το αδελφικό μας εγχείρημα, τα Βικινέα.

@Κωστής Δεν θεωρώ, καν ότι η επίκληση που κάνετε έχει σχέση με την δημιουργία του συγκεκριμένου λήμματος, το οποίο και σαφέστατα ουτε τακτική ειδησεογραφική κάλυψη ανακοινώσεων, αθλητικών γεγονότων, και σκανδαλοθηρικής δημοσιογραφίας είναι, ουτε προσφέρει πρωτότυπες ειδησεογραφικές πληροφορίες σε τρέχουσες ειδήσεις Θεωρείτε, δηλαδή, ότι οι πρωτοφανείς περυσινές αντιδράσεις για το τραγικό δυστύχημα δεν περιλαμβάνεται στα θέματα ιστορικής σπουδαιότητας;

Κωστής Μόλις το ξεκίνησα, μεταφράζοντάς το από το αγγλικό λήμμα και πριν το ολοκληρώσω, προτείνετε να συγχωνευτεί. Αδυνατώ να καταλάβω τον λόγο, όταν στο κύριο λήμμα υπάρχει σχετική ενότητα (άρα περιττή η συγχώνευση) και από την στιγμή που ένα ελληνικό συμβάν έχει θέση σε δύο ξενόγλωσσες ΒΠ. Υπάρχει κάποιος λόγος; Αν μη, τι άλλο, κατανοήστε τον κόπο που καταβάλει κάποιος. Spartacos31 (συζήτηση) 17:40, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Ακριβώς επειδή θέλω να προλάβω τον κόπο σας, έβαλα σήμανση συγχώνευσης. Και ναι, το θεωρώ περιττό ως αυτόνομο λήμμα. Μπορείτε να επεκτείνετε το σχετικό κομμάτι στο κυρίως λήμμα, αν νομίζετε ότι πρέπει να καλυφθεί πληρέστερα, αν και θεωρώ ότι έχετε ήδη γράψει πλήθος μη εγκυκλοπαιδικών λεπτομερειών, που όπως προανέφερα, δείχνουν ότι συγχέετε τη Βικιπαίδεια με ειδησεογραφικό σάιτ. Ξαναρωτάω, είναι πιθανό να ανοίγατε μια εγκυκλοπαίδεια και να είχε λήμμα «Διαδηλώσεις για την Πρωτομαγιά 1985»;

@Κωστής Θεωρώ πολύ άτοπο και άστοχο να συγκρίνει κάποιος μια καθιερωμένη επετειακή εκδηλωση με ένα τόσο τραγικό συμβάν, τις αντιδράσεις, την ευαισθητοποίηση και αγωνία του κόσμου. Δεν είναι, καν, συγκρίσιμα. Για σκεφτείτε το.

Δεν συγκρίνω την ουσία τους, συγκρίνω την εγκυκλοπαιδικότητά τους--Κωστής (συζήτηση) 18:05, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Με την ίδια ευκαιρία, ας μου επιτραπεί να σημειώσω πως όροι όπως "μεγαλειώδεις" είναι ταιριαστοί για δημοσιογραφικό άρθρο, όχι όμως για λήμμα εγκυκλοπαίδειας. Σίγουρα, η ελληνική γλώσσα έχει τέτοιον πλούτο γλωσσικό και λεξικό που σίγουρα μπορούμε να βρούμε εναλλακτικές επιλογές για να τονίσουμε τη μεγάλη προσέλευση και συμμετοχή κόσμου στις κινητοποιήσεις αυτές. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 22:36, 29 Φεβρουαρίου 2024 (UTC)

Δεκτή η όποια παρέμβαση (αν σκέφτεσαι κάποια άλλη λεξη) ή ακόμη και η αφαίρεση (αν θεωρείται πλεονασμός). Δεκτό και το σχόλιο, το οποίο και με προβλημάτισε. Spartacos31 (συζήτηση) 16:26, 1 Μαρτίου 2024 (UTC)