Αντιγραφή εξ'ολοκλήρου του αντίστοιχου λήμματος της αγγλικής ΒΠ δεν είναι???? Σε αυτή την περίπτωση πραγματικά δεν ξέρω... Μάλλον προς Κατά., αλλά θα επανέλθω... Πρέπει καταρχάς να ελεγχθεί η μετάφραση, το πού πάσχει το αγγλικό ώστε το ελληνικό να καλύπτει αυτό το κενό και αν καλύπτει τα γενικά κριτήρια για να είναι αξιόλογο... Είναι σίγουρα μεγάλο σε έκταση αλλά τα 2/4 σχεδόν αυτής έχουν καταληφθεί από πίνακες... @Aaeekkssoouullii:Ίσως να ήταν καλύτερα να το πήγαινες πρώτα στο Βικιπαίδεια:Κριτική λημμάτων, όπου το λήμμα θα κριθεί απλώς ως λήμμα και όχι ως αξιόλογο... Ίσως να έχει εκεί καλύτερη αντιμετώπιση από εδώ...--ze french connection (συζήτηση) 13:32, 20 Σεπτεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
Βασικά και μόνο το γεγονός πως στην αγγλική ΒΠ, απ'όπου προέρχεται το λήμμα δεν είναι αξιόλογο ούτε καν good article νομίζω πως του βάζει ταφόπλακα, εκτός κι αν σουλουπωθεί το ελληνικό και προστεθεί περιεχόμενο που να μην υπάρχει στο αγγλικό...--ze french connection (συζήτηση) 13:45, 20 Σεπτεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
Συνέκρινες τα δύο λήμματα και είδες ότι είναι το ένα μετάφραση του άλλου; Δεν είναι το ίδιο λήμμα. Επίσης, το επιχείρημα ότι δεν είναι αξιολόγο στην αγγλική δεν το θεωρώ σοβαρό. Τι πρόβλημα είχε και δεν έγινε αξιόλογο; Υπάρχει το ίδιο πρόβλημα εδώ; Από ότι βλέπω δεν έχει προταθεί για αξιόλογο στην αγγλική. --CMessier14:04, 20 Σεπτεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
@C messier, στην κριτική λημμάτων είχες πει για τους πίνακες στις ταινίες. Τι εννοείς δεν διορθώθηκε?
Αν υπάρχει άλλο πρόβλημα να το πείτε για να το διορθώσω γρήγορα.
Δεν είναι τόσο πρόβλημα, μόνο ότι διαφέρει η παρουσίαση από τα άλλα λήμματα. Δεν κάτι σπουδαίο. Αυτό που θέλει να πει ο Glorius93 είναι ότι έχουν μεγάλη έκταση σε σχέση με το υπόλοιπο λήμμα. --CMessier13:17, 21 Σεπτεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Για τους πίνακες πολλούς από αυτούς μπορείς να τουτς στείελις σε υποσελίδες με τίτλους όπως πχ. Κατάλογος ταινιών της Σελίνα Γκόμεζ, όπου θα στείλεις σε αυτή την περίπτωση την ενότητα "Κατάλογος Ταινιών", Δισκογραφία των Selena Gomez and the Scene όπου θα στείλεις την ,πράγματι τεράστια σε μέγεθος, ενότητα των τραγουδιών όλων των δίσκων τους κτλ. Μπορείς αν θες να πάρεις παράδειγμα από το αγγλικό λήμμα για την JLO ή και την ίδια για τον τρόπο που θα το κάνεις...--ze french connection (συζήτηση) 20:24, 26 Σεπτεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
Θα πρότεινα να διαβαστεί προσεχτικά καθώς υπάρχουν σοβαρά συντακτικά ή ορθογραφικά λάθη τα οποία πρέπει να διορθωθούν, όπως γίνεται εμφανές με μια γρήγορη ανάγνωση (από άτονες ή λάθος τονισμένες λέξεις, πλάγιους χαρακτήρες όπου δεν χρειάζεται ή απουσία πλάγιων χαρακτήρων όπου χρειάζεται, μέχρι νοηματικά κενά και ασάφειες πιθανώς λόγω κακής μετάφρασης). Δεν έχω ιδέα για την πληρότητα του άρθρου, ορισμένες πληροφορίες μου φαίνονται στα όρια κουτσουμπολίστικων δημοσιεύσεων του τύπου (βλ. προσωπική ζωή) αλλά τουλάχιστον πρέπει να είναι συντακτικά άρτιο και καλογραμμένο. Ενδεικτικά (ο πλήρης κατάλογος θα ήταν αρκετά μακρύς):
«εκτός από ότι πηγαίνουμε στο πάρκο»
«Η σχέση έχει γίνει η πιο υψηλού προφίλ σχέση της Σελίνας»
«παίζοντας την Γιάννα στον Μπάρνυ»... Μπάρνυ = ; (τηλεοπτική σειρά;)
«σε μια ευρύ αναζήτηση στην Αμερική»
« η εκχώρηση της σειράς Ζακ και Κόντ» ... εκχώρηση;
«δοκιμάστηκε στου Disney Channel τις σειρές Οι Μάγοι του Γουέβερλυ, ως μία από τους 3 κύριους χαρακτήρες, την Άλεξ Ρούσσο.»...
«σύμφωνο άδειας με την Andrenalina»
«πρέσβης ή και πρέσβυς» αντί πρέσβειρας
«φιλοξένησε» βραβεία (παρουσίασε μήπως;)
Επίσης δε συνηθίζεται να χρησιμοποιούμε μικρά ονόματα. Καλή συνέχεια. --Dada* 13:45, 4 Οκτωβρίου 2012 (UTC
Κατά. Συμφωνώ απόλυτα με τον χρήστη Dada. Πιστεύω ότι το λήμμα χρειάζεται επιπλέον επεξεργασία για να καλύπτει τα κριτήρια για να γίνει αξιόλογο. Με μια πρώτη ματιά φαίνεται να καλύπτει τα κριτήρια αλλά αν προσέξει κανείς προσεκτικά καταλαβαίνει ότι δεν έχει γίνει καθόλου καλή μετάφραση σε αρκετά σημεία, η γλώσσα δεν είναι προσεγμένη και συντακτικά είναι πρόχειρο. Για παράδειγμα, στην αρχή του λήμματος υπάρχει η ενότητα προσωπική ζωή, η οποία θα έπρεπε να βρίσκεται προς το τέλος του λήμματος και στη θέση της να υπήρχε η ενότητα πρώτα χρόνια, όπως δηλαδή είναι η δομή στα λήμματα βιογραφιών. Εννοείται βέβαια ότι το περιεχόμενο των ενοτήτων αυτών πρέπει να αλλάξει και να χωριστεί κατάλληλα. Επίσης, οι ταινίες και οι σειρές είναι γραμμένες μόνο στα ελληνικά και δεν αναγράφεται δίπλα ο πρωτότυπος τίτλος τους, δεν υπάρχουν αρκετοί εσωτερικοί σύνδεσμοι σε όλο το λήμμα, στην ενότητα τηλεοπτικές εμφανίσεις τα ονόματα των ρόλων είναι στα αγγλικά και όχι στα ελληνικά όπως θα έπρεπε και υπάρχουν ορθογραφικά λάθη σε πολλά μέρη του λήμματος (π.χ. Πριγκήπισσα). Ακόμη, σημεία που θα έπρεπε να είναι γραμμένα με πλάγια γράμματα είναι με κανονικά. Ενδεικτικά παραθέτω ακόμη μερικά παραδείγματα:
Αυτή είναι η πρέσβειρα του DoSomething.org, μετά την εμπλοκή της με την φιλανθρωπία Island Dog, η οποία βοηθά σκύλους στο Πουέρτο Ρίκο. Αναμείχθηκε εκεί ενώ γύριζε την ταινία... (αυτή είναι, αναμείχθηκε, φιλανθρωπία αποτελούν κακή μετάφραση και πρέπει να χρησιμοποιηθούν άλλες λέξεις στη θέση τους)
Η Γκόμεζ είναι ιδιοκτήτης 6 σκυλιών... (ιδιοκτήτρια)
συνπαρουσίασε (συμπαρουσίασε)
η Γκόμεζ συμμετείχε στην δράση της UNICEF Tap Project's "Celebrity Tap Pack, μια δράση με μπουκάλια νερού της βρύσης από το σπίτι του κάθε υπέρμαχου διασήμου... (ακατανόητο σημείο)
Hollywood (στα αγγλικά και όχι στα ελληνικα)
Η Γκόμεζ πήρε μέρος στην εκστρατείας μόδας του Σίρς πίσω-στο-σχολείο. (θα έπρεπε να αναφέρει ότι είναι αμερικανική αλυσίδα πολυκαταστημάτων και να αναγράφεται στα αγγλικά. Εκτός αυτού κανονικά προφέρεται Σίαρς και δεν θα έπρεπε να έχει τόνο στο Σίρς γιατί είναι μονοσύλλαβη λέξη)
Η σειρά ρούχων ξεκίνησε το φθινόπωρο του 2010. (κυκλοφόρησε είναι το σωστό)
Με τη σειρά μου, θέλω πραγματικά να δώσω στον πελάτη επιλογές στο πως μπορούν να βάλλουν το δικό τους στυλ μαζί.[..]Θέλω τα κομμάτια που μπορούν εύκολα να ντύνονται επίσημα ή ανεπίσημα και τα υφάσματα να είναι φιλικά προς το περιβάλλον και οργανικά είναι επίσης σημαντικό[..]Επίσης, οι ετικέτες όλες θα έχουν κάτι από τα εμπνευσμένα αποφθέγματα μου πάνω τους.Ψάχνω να στείλω ένα καλό μήνυμα. (κακή μετάφραση και λίγο ακατανόητο. Επίσης μετά τη λέξη πάνω τους επειδή εκεί τελειώνει η πρόταση, πρέπει να αφήσει κενό μετά την τελεία και μετά να ξεκινήσει η καινούρια πρόταση με το Ψάχνω)
Ένα μήνα αργότερα, η Γκόμεζ , μαζί με τους δύο πρωταγωνιστές της σειράς Οι Μάγοι του Γουέβερλυ εμφανίστηκε σε ένα επεισόδιο με τις τρείς σειρές του Disney Channel με την Χάνα Μοντάνα και τη σειρά Ζακ και Κόντι: σκανταλιές στο ξενοδοχείο, με τίτλο Μάγοι στο πλοίο με την Χάνα Μοντάνα. (μετά τη λέξη Γκόμεζ υπάρχει κενό και μετά κόμμα, η σειρά Οι Μάγοι του Γουέβερλυ πρέπει να γραφτεί με πλάγια γράμματα, η λέξη τρεις δεν χρειάζεται τόνο, η σειρά Ζακ και Κόντι: σκανταλιές στο ξενοδοχείο πρέπει να γραφτεί Ζακ και Κόντι: Σκανταλιές στο Ξενοδοχείο, όπως και η Μάγοι στο πλοίο με την Χάνα Μοντάνα. Ακόμη, δίπλα στην ελληνική απόδοση των τίτλων των σειρών θα έπρεπε να υπήρχε ο πρωτότυπος τίτλος τους στα αγγλικά. Τέλος, όλη η πρόταση είναι δυσνόητη και πρέπει να ξαναγραφτεί πιο κατανοητά)
Σχόλιο Διορθώθηκαν όσα είπε η Stellath ενδεικτικά και προστέθηκαν τα πρότυπα DEFAULTSORT, τα στοιχεία προσώπου στο τέλος του λήμματος και διορθώθηκαν οι άτονες ή λάθος τονισμένες λέξεις Aaeekkssoouullii (συζήτηση) 11:04, 6 Οκτωβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Το λήμμα είναι απρόσμενα καλό και πλήρες. Το πρόβλημα, όμως, με τέτοια λήμματα, όπως ήδη επισημάνθηκε, είναι ότι πρέπει να ενημερώνονται σε τακτική βάση και εδώ έγκειται η μέγιστη ευθύνη του προτείνοντος. Μπορεί δηλαδή το λήμμα σε 5 ή 6 χρόνια να καταστεί ανεπίκαιρο. Και μη ξεχνάμε ότι η βιογραφούμενη είναι ακόμη μόλις 20 ετών! Η έκφραση σε γενικές γραμμές είναι καλή και η δομή ικανοποιητική. Υπάρχουν φυσικά προβληματακιά (εκφραστικά, στιλιστικά κ.ά.), τα οποία πρέπει να προσεχθούν, ώστε το λήμμα να καταστεί πραγματικά αξιόλογο. Ο βασικός του συντάκτης πρέπει να το επιμεληθεί εκ νέου και, κυρίως, "να αποκτήσει μάτι για τη λεπτομέρεια", αν μου επιτρέπεται η χρήση της αδόκιμης αυτής έκφρασης. Για να βοηθήσω στη διαδικασία αυτή και ασπαζόμενος την έκκληση του Αλλήθωρου Οπόσουμ θα προσπαθήσω εντός του ΣΚ να ετοιμάσω μια εξαντλητική κριτική σημείο προς σημείο.--Yannismarou (συζήτηση) 11:08, 3 Νοεμβρίου 2012 (UTC)Απάντηση
2η συζήτηση
Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Δεν έγινε αξιόλογο λήμμα. Αρνητικές απόψεις από τους λίγους που εξέφρασαν γνώμη. Atlantiatalk08:11, 19 Μαρτίου 2013 (UTC).Απάντηση Παρακαλούμε μην επεξεργαστείτε τη σελίδα.
Σχόλιο Συνήθως όταν ξαναπροτείνεις ένα λήμμα για αξιόλογο (και με τόσο μικρή χρονική διαφορά), είναι καλό να αναφέρεις και το τί έχει αλλάξει από την προηγούμενη υποψηφιότητα ώστε να είναι πιο ελκυστικό προς τον ψηφοφόρο-χρήστη.... Φιλικά--Montjoie-Saint-Denis !!! (συζήτηση) 20:27, 19 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Οφείλω να ομολογήσω ότι ο χρήστης έχει κάνει πολύ καλή δουλειά και φαίνεται ότι του αρέσει η συγκεκριμένη τραγουδίστρια και ηθοποιός που είναι της μόδας αυτήν την περίοδο. Η καριέρα της όμως είναι ακόμη πολύ μικρότερη από το λήμμα. Άποψή μου είναι ότι για να θεωρηθεί άτομο εν ζωή αξιόλογο (συνεπώς και το άρθρο) θα πρέπει να έχει αφήσει πίσω του έργο. Συγχαίρω το χρήστη για την προσεγμένη του δουλειά, αλλά το μεγαλύτερο μέρος του άρθρου μου δίνει την εντύπωση ότι στερείται αντικειμενικότητας. Δεν είδα την προηγούμενη εκδοχή του, αλλά πιστεύω ότι και πάλι θα ψήφιζα Κατά.. Αλκιβιάδης (συζήτηση) 00:38, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Hello, δεν αξιολογούμε τα πεπραγμένα του προσώπου αλλά το λήμμα. Αν για παράδειγμα αξιολογούσαμε το λήμμα του Χίτλερ, αν κάλυπτε τα κριτήρια για τα αξιόλογα και αποκτούσε θετικές ψήφους, τότε θα γίνονταν και αυτό αξιόλογο.--Vagrand (συζήτηση) 13:25, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Είπα απλά την άποψη μου πάνω στο περιεχόμενο του άρθρου και σπεύσατε κι οι δυο. Τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας τονίζουν ότι το άρθρο πρέπει να είναι αντικειμενικό και να μην ευλογεί τα γένια του καλλιτέχνη. Το εν λόγω άρθρο δεν έχει καμία κριτική είτε θετική, είτε αρνητική πάνω στο έργο της καλλιτέχνιδας ούτε στο χώρο του τραγουδιού, ούτε στο χώρο της υποκριτικής και οι περισσότερες παραπομπές προέρχονται από κουτσομπολίστικες ιστοσελίδες. Αυτό που τόνισα και παραπάνω είναι ότι το άρθρο στερείται αντικειμενικότητας (κι αυτό δικαιολογεί και την αρνητική μου ψήφο). Από εκεί και πέρα θεωρώ ότι είμαι ελεύθερος να εκφράσω την άποψή μου χωρίς να θέλω να προσβάλω κανέναν. Και παρακαλώ να λείπουν οι ειρωνείες και τα Hello (sic!). Αλκιβιάδης (συζήτηση) 14:03, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Είμαι σίγουρος ότι δεν ήθελες να με προσβάλλεις, αλλά καμιά φορά πιανόμαστε από μια λέξη και παρερμηνεύουμε τις προθέσεις των άλλων. Συγγνώμη από τη δίκη μου πλευρά που το πήρα στραβά . @ C messier αναφερόμουν μόνο στο Hello του Vagrand, το οποίο μου φάνηκε ειρωνικό, δεν ήθελα να δημιουργήσω αναστάτωση. Αλκιβιάδης (συζήτηση) 14:24, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Οι αλλαγές που έκανα από την προηγούμενη φορά είναι ότι ξαναπέρασα το λήμμα από την αρχή και διόρθωσα κάποια σημεία.
Έγιναν διορθώσεις στη φιλμογραφία και στα βραβεία με το συγκρότημα.
Δεν κατάλαβα το σχόλιο του Αλκιβιάδη ότι πρέπει να έχει αφήσει έργο...Βασικά, το λήμμα είναι μετάφραση του αγγλικού. Οπότε ότι γράφει εδώ, το γράφει και στο αγγλικό.
Aaeekkssoouullii (συζήτηση) 12:17, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Κατά. Πρώτα απ' όλα οι αλλαγές που έγιναν στο λήμμα από την προηγούμενη φορά θεωρώ ότι είναι λίγες και υπάρχουν τα ίδια προβλήματα με την προηγούμενη φορά. Το λήμμα είναι μετάφραση του αγγλικού, το οποίο δεν είναι αξιόλογο, αλλά έχει αξιολογηθεί Τάξης Β. Αν βέβαια το παραλείψουμε αυτό και σκεφτούμε ότι απλώς το αγγλικό λήμμα ίσως δεν έχει αξιολογηθεί πρόσφατα, θα δούμε σε αρκετά σημεία του ελληνικού ότι έχει γίνει κακή μετάφραση, ενώ έχει πάρα πολλά συντακτικά λάθη και λάθη στη μορφοποίηση, που δε συμβαδίζουν με τους κανόνες μορφοποίησης της Βικιπαίδειας ή με άλλα παρόμοιας θεματολογίας λήμματα. Επίσης, το αγγλικό λήμμα έχει 109 παραπομπές, ενώ το ελληνικό 92. Θα έπρεπε να είναι τουλάχιστον ίδιος ο αριθμός παραπομπών και στα δύο. Γενικά, αν και έχει γίνει πολύ καλή προσπάθεια, γίνεται εύκολα εμφανές ακόμα και με μια γρήγορη αναγνωση ότι δεν εχει ότι χρειάζεται για να γίνει αξιόλογο.--Stellath✉14:58, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο O λόγος που δεν έχουν γίνει οι αλλαγές που θα το κάνουν αξιόλογο είναι γιατί δεν μπορώ να βρω τα προβλήματα που αναφέρουν. Θα πείτε με λίγο ψάξιμο, όλα γίνονται. Επεξεργάζομαι αυτό το λήμμα για σχεδόν 9 μήνες.... Οπότε αν είναι δυνατό να μου δείξετε που βρίσκονται τα πρόβλήματα, θα τα διορθώσω αμέσως...
Aaeekkssoouullii (συζήτηση) 17:42, 20 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
Κατά. Παγερά αδιάφορες δηλώσεις επί δηλώσεων της εν θέματι για τα οικογενειακά της και τους συνεργάτες της, σπαραξικάρδιες για τα παιδάκια, άλλες για γκουγκλάρισμα και για ρούχα που (θα) κυκλοφορήσει, θήκες κινητών για καλό σκοπό, το άρωμα που (θα) αναπτύξει (!) μια εταιρεία και σχετικές ενθουσιώδεις δηλώσεις της προέδρου της. Έχουμε και την πίεση των ΜΜΕ που την καταδίκασε, αλίμονο, σε ατελείωτες λευκές νύχτες. Είναι λήμμα εγκυκλοπαίδειας αυτό ; Πολύ στραβά αρμενίζουμε.---Pagaeos (συζήτηση) 02:15, 26 Ιανουαρίου 2013 (UTC)Απάντηση
