Συζήτηση:Στρατάρχης

	Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Στρατιωτική Ιστορία», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα. Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
;;;	Αυτό το λήμμα ακόμη δεν έχει αποτιμηθεί κατά την κλίμακα ποιότητας.
Ύψιστης	Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με Ύψιστη σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Σχετικά με τον βαθμό του στρατάρχη

Λοιπόν για όσους δεν ξέρουν ο στρατάρχης είναι παλιός ελληνικός βαθμός απ' όσο ξέρω επίσημα (1913-1973), χρησιμοποιούνταν περισσότερο από βασιλείς όπως ο Κωνσταντίνος Α', Γεώργιος Β', Παύλος Α', Κωνσταντίνος Β', ενώ έχει χρησιμοποιηθεί και από έναν αξιωματικό τον Παπάγο, αυτός ήταν αξιωματικός του σώματος ιππικού και τιμήθηκε με τον βαθμό από τον βασιλιά Παύλο Α', ενώ είδα ότι ο Κολοκοτρώνης τιμήθηκε μετά θάνατον και ο Γρίβας μια ημέρα πριν τον θάνατο του, επισεις αναφέρουν στην σπηλιά που γεννήθηκε ο Καραϊσκάκης ότι ήταν στρατάρχης σε μια πλάκα, όπως και στην Καρδίτσα στο άγαλμα της πρόσοψης του τον αναφέρουν στραταρχη, αλλού τον αναφέρουν ως αρχιστράτηγο (δηλαδή ανώτατος στρατηγός αλλά με 4 αστέρια π.χ.), όπως και ο Δημήτριος Υψηλάντης αναφέρεται σε πολλες σελίδες ως στρατάρχης της ανατολικής Ελλάδος. Alexiska98 (συζήτηση) 18:43, 3 Αυγούστου 2019 (UTC)

Το πρόβλημα, Alexiska98, είναι ότι στα ελληνικά ο όρος χρησιμοποιείται διττά (όπως και ο όρος "αρχιστράτηγος"): από τη μία δηλώνει έναν ανώτατο διοικητή, ανεξαρτήτως βαθμού, από την άλλη χρησιμοποιείται για να δηλώσει συγκεκριμένο βαθμό/τίτλος, κατά αναλογία με το marshal/marechal, με σύμβολο την στραταρχική ράβδο. Η πρώτη χρήση είναι η περίπτωση των Κολοκοτρώνη και Καραϊσκάκη, ενώ η δεύτερη είναι αυτή των βασιλιάδων και του Παπάγου. Γιαυτό και χρήζει προσοχής το τί γράφουμε σχετικά και μόνο με παραπομπές σε επίσημα κείμενα, όχι σε πηγές που δεν προσέχουν απαραίτητα την χρήση 'ορθής' ορολογίας. Κώστας ✍ 06:07, 4 Αυγούστου 2019 (UTC)

@alexiska : νομίζω πώς στόν 3ο στίχο πρέπει νά γραφῆ < ἐνῶ ἔχει ἀπονεμειθῆ καί σέ ἕναν ......>Σχολαστικος (συζήτηση) 08:02, 9 Αυγούστου 2019 (UTC)

Κάτι σχετικό με τον βαθμό

Ο στρατάρχης (field marshal (UK), General of the army (US).) είναι βαθμός πέντε αστέρων, από ότι έχω ψάξει υπήρξαν και υπάρχουν βαθμοί σε άλλες χώρες ακόμα ανώτεροι, ο βαθμός του Reichsmarschall ήταν στρατάρχης και Αιθεράρχης αντάξιος έξι αστέρων αλλά χρησιμοποιήθηκε μόνο για την Π.Α., Ο βαθμός του General of the armies ήταν στρατάρχης επίσης 6 αστέρων (ανεπίσημα βέβαια) όπως και ο Admiral of the navy, και ο Daewonsu της Βόρειας Κο;ρέας ήταν στρατάρχης 7!!! αστέρων OF-12 και υπάρχει ακόμα και σήμερα, θα τον πάρει ο Κιμ γιονγκ Ουν μετά θάνατον όμως όπως και ο πατέρας του, ενώ ο παππούς του πήρε αυτόν τον βαθμό εν ζωή, επίσης οι αξιωματικοί εκεί δεν αποστρατεύονται! Alexiska98 (συζήτηση) 20:49, 3 Αυγούστου 2019 (UTC)

Ο αιθεράρχης είναι όρος αδόκιμος, σαν λέξη δεν υπάρχει.Ο στρατάρχης ήταν ο ανώτατος βαθμός γιά τον στρατό ξηράς και την Λούφτβαφφε.Σχολαστικος (συζήτηση) 11:26, 8 Αυγούστου 2019 (UTC)

Σχόλιο Υπάρχει τεκμηρίωση από πηγή επίσημη και έγκυρη για τη χρήση του όρου "αιθεράρχης" (πχ. γιατί όχι "αρχιπτέραρχος" κ.λπ. ?), καθώς και της συντομογραφίας "Αιθχης" ? ——Chalk19 (συζήτηση) 08:27, 9 Αυγούστου 2019 (UTC)

Εἶναι βαθμὀς

• Στρατάρχης εἶναι ὁ ἀνώτατος στρατιωτικός βαθμός καί δέν ἀπονέμεται ἀπό τά ὑπηρεσιακά συμβούλια κρίσεων, ἀλλά μόνον ἀπό τόν ἀρχηγό τοῦ κράτουςΣχολαστικος (συζήτηση) 08:05, 9 Αυγούστου 2019 (UTC)
• Κατά τον Στρατάρχη φον Μάνσταιν(στό βιβλίο του ""Χαμένες Νίκες""), ο βαθμός του στρατάρχη στον πρωσσικό και γερμανικό στρατό απονέμονταν στον στρατηγό αρχηγό στρατιάς πού νίκησε σε εκστρατεία ή κατέλαβε φρούριο.Σχολαστικος (συζήτηση) 10:59, 8 Αυγούστου 2019 (UTC)

Αν υπήρχε σήμερα ο στρατάρχης τι διακριτικό θα είχε σαν προεδρευόμενη Ελλάδα;

Alexiska98 (συζήτηση) 14

28, 15 Αυγούστου 2019 (UTC)

Χωρίς να το στηρίζω κάπου, θα είναι το ίδιο με του Παπάγου, μόνο που τα στέμματα γίνονται κάτι σαν φλόγα, όπως του στρατηγού.Alexikoua 20:04, 15 Αυγούστου 2019 (UTC)

Πολύ πιθανόν.Ἡ φλόγα στά διακριτικά αὐτά λέγεται φλογοφόρος ροιά.Σέ χαιρετῶ.Σχολαστικος (συζήτηση) 05:46, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

Πράγματι πολύ πιθανό, αλλά υπόθεση. Με την ευκαιρία, το λήμμα έχει λάθος διασύνδεση (με Μarshal αντί για Field marshal) -θα κάνω διόρθωση. ——Chalk19 (συζήτηση) 07:00, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

Διερωτώμαι

ἐάν εἶναι αὐθεντική ἡ φωτογραφία τοῦ Κωνσταντίνου.Σχολαστικος (συζήτηση) 11:18, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

Σύμφωνα με την περιγραφή στα Commons πρόκειται για εικόνα που πρωτοδημοσιεύτηκε στο γαλλ. περιοδικό Le Miroir στις 30-10-1916. Α:ναφέρεται πως σε αυτήν τη μορφή έχει υποστεί επεξεργασία από χρήστη. ——Chalk19 (συζήτηση) 12:23, 16 Αυγούστου 2019 (UTC)

Ἡ φωτογραφία ὡς πρός τήν Σημαία καί τό ἄγημα τῶν εὐζώνων εἶναι ἐντάξει, ὡς πρός τόν Κωνσταντῖνο μοιάζει ἄτεχνο ρετούς. Προτείνω νά ἀφαιρεθῆ.Σχολαστικος (συζήτηση) 09:51, 19 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Να αφαιρεθεί. Έτσι κι αλλιώς υπάρχει ο Παπάγος. Καλύτερα να αντικατασταθεί με φωτογραφία ξένου στρατάρχη (δεν υπήρχαν στρατάρχες, μόνο στην Ελλάδα !) με τη ραβδο στο χέρι, ας πούμε του Ρόμελ, που ήταν και κανονικός στρατάρχης, όχι τιμητικά λόγω πολιτικών περιστάσεων. ——Chalk19 (συζήτηση) 10:44, 19 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Chalk19, χωρίς να θέλω να διαφωνήσω με την επιλογή του Ρόμελ, είναι (άθελά σου) ειρωνικό αυτό που είπες, καθότι ο Ρόμελ έγινε στρατάρχης κατά κύριο λόγο επειδή ήταν ευνοούμενος του Χίτλερ και ο Γκαίμπελς τον είχε κάνει απόλυτο σταρ της γερμανικής προπαγάνδας. Ικανός στρατιωτικός μεν, αλλά οι περισσότεροι συνάδελφοί του θεωρούσαν ότι δεν είχε πραγματικά τα φόντα για θέση πέρα από διοικητής μεραρχίας, καθώς του έλειπε η επιτελική κατάρτιση. Γενικά νομίζω ανά την ιστορία οι λιγότεροι στρατάρχες κέρδισαν μόνο με το σπαθί τους τον τίτλο αυτό: εκ της φύσης του ως του ύψιστου βαθμού, σχεδόν πάντα είχε πολιτική διάσταση ο διορισμός σε αυτόν. Κώστας ✍ 14:15, 19 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Άλλο πράγμα οι προσωπικές εύνοιες, που έχουν πολιτική διάσταση, και άλλο να γίνεσαι στρατάρχης επειδή απλά έτυχε να είσαι συγγενής του Καϊζερ ή βασιλιάς, ή γιος του βασιλιά. Φυσικά υπάρχουν πολλές επιλογές, πχ Σοβιετικών στρατιωτικών. Η ουσία είναι πως δεν υπάρχει λόγος για δύο Ελληνες στρατάρχες στο λήμμα. ——Chalk19 (συζήτηση) 15:20, 19 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Αστυνομία Καλιφόρνιας

Η California Highway Patrol (CHP), έχει τον βαθμό του Commissioner με 5 αστέρια, και το Los Angeles County Sheriff's Department (LASD), έχει τον βαθμό του Sheriff με 5 αστέρια, αν στην Ελληνική Αστυνομία, υπήρχε βαθμός με 5 αστέρια θα λεγόταν Αρχιστράτηγος λέτε η αλλιώς; Alexiska98 (συζήτηση) 10:27, 4 Απριλίου 2020 (UTC)