Συζήτηση:Φρέντι Μπελέρης

Ελληνική υπηκοότητα

Οποιος μπορει να αλλαξει την παραπομπη περι ελληνικης υπηκοοτητας σε : καθως εμενα μου εμφανιζει φιλτρο που με αποτρεπει απο το να το κανω (Αν γινει και ο κοπος να συμπεριληφθουν συντακτες και accessdate, ακομα καλυτερα). Αν και κανονικα για την ελληνικη υπηκοοτητα πρεπει να βρεθει πιο αξιοπιστη πηγη, με επισημο εγγραφο ή καθ'ομολογια του ιδιου μιας και τα αρθρα, ακομα και απο αξιοπιστες πηγες, γραφονται απο κοινους ανθρωπους, χωρις πολλες φορες να στηριζουν τις εκαστοτε αποψεις σε καποια εξωγενη πηγη. 2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 20:40, 2 Ιουνίου 2024 (UTC)

@2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 Θα μπορούσες να προτείνεις και φωτογραφία από ταυτότητα. BILL1 (συζήτηση) 23:40, 2 Ιουνίου 2024 (UTC)

Οι ειρωνείες δεν έχουν θέση στη ΒΠ, την επόμενη φορά που θα ξαναειρωνευτείς θα αναφερθείς. 2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 00:40, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 Το ότι αρνείσαι ότι είσαι η Στρουμπούκη δεν σημαίνει ότι σε πιστεύουμε κιόλα..! BILL1 (συζήτηση) 01:12, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

Το οτι λες ασυναρτησιες (για να μην χρησιμοποιησω αλλη λεξη που δεν αρμοζει εδω γιατι αρκετη υπομονη εχω κανει μαζι σου τοσο καιρο) ειναι φως φαναρι. Αν και εισαι ο τελευταιος ανθρωπος στον οποιο εχω να αποδειξω το οτιδηποτε, αν δεις τις επεξεργασιες μου απο το ευρος θα δεις πως συνεισφερω ολες τις ωρες της μερας, ενω η Στρουμπουκη τοσο απο λογαριασμο οσο και απο IP συνεισφερε μετα τις 5 ή τις 6 το απογευμα, και μετα απο παυση που εκανε, ξαναεμπαινε ξημερωματα και καθοταν μεχρι τις πρωτες πρωινες ωρες. Αλλα προφανως δεν εχεις επιχειρηματα για να αντικρουσεις αυτα που λεω, οποτε καταφευγεις στην ευκολη λυση. Παλια σου τεχνη κοσκινο, τωρα θα σε μαθουμε; 2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 01:51, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

Τελος, αν σου εκοβε εστω και λιγο, θα χες παρατηρησει πως με το που διακρινουν επεξεργασιες Στρουμπουκη οι διαχειριστες, φραζουν αμεσως την αναλογη IP. Εμενα η μονη φραγη ειναι λογω διορθωπολεμου, απο διαχειριστη που δεν θα κατσω να αναλυσω τωρα τους λογους (δε σε αφορουν κιολας). Αλλα για να μην φραχθηκε ολο το ευρος ή η IP καθολικα, κατι λεει αυτο. Αλλα μαλλον ζηταω πολλα και κατι τετοιο θελει χαρτι πανεπιστημιου για να το σκεφτεις, υγεια. 2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 01:55, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

2A02:85F:F08D:758E:CCA9:842B:A48C:2CE6 Ούτε κι εγώ τους ζήτησα τους λόγους της φραγής σου και ούτε με αφορούνε. Δεν θα επιμείνω στο ότι είσαι κάποιος ήδη γνωστός χρήστης. Και ας γνωρίζεις εκείνη την παλαιότερη χρήστρια, και δεν θα ήθελα να καταφύγω κατευθείαν, στην ασφάλεια των διαχειριστών επειδή εμφανώς με ειρωνεύεσαι. Καλή συνέχεια, καλή σταδιοδρομία. BILL1 (συζήτηση) 20:49, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα. Στο καλό. 2A02:85F:F08D:758E:A909:97A3:6A87:B5FF 23:35, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

δεν επιτρέπει ο νόμος σε αλλοδαπούς να είναι υποψήφιοι σε εθνικές και ευρωπαϊκές εκλογές. δεν χρήζει παραπάνω τεμηρίωσης η "υπηκοότητα".

ομοίως προκύπτει και η αλβανική υπηκοότητα. Himara1912 (συζήτηση) 19:05, 10 Ιουνίου 2024 (UTC)

Παρακαλώ θερμά, ηρεμία και ψυχραιμία!G-Lignum (συζήτηση) 09:26, 3 Ιουνίου 2024 (UTC)

Εκπομπή Μιχαλολιάκου

Χρήστης:Himara1912 επειδή κάνεις ότι δεν είδες την πηγή που τεκμηριώνει τον ισχυρισμό, σου την γράφω και εδώ ...Το θύμισε πριν από λίγες μέρες η «Χρυσή Αυγή» (ναι, υπάρχει ακόμα ο ιστότοπος των ναζιστών) που σημείωσε με περηφάνια ότι «ο δέσμιος των κατσαπλιάδων Βορειοηπειρώτης αγωνιστής Μπελέρης, είχε εμφανιστεί προ ετών σε εκπομπή του Ν. Μιχαλολιάκου (“Οσοι Ζωντανοί”, στο κανάλι “Τηλετώρα”), για να μιλήσει για τα βάσανα του βορειοηπειρωτικού ελληνισμού». https://www.efsyn.gr/politiki/391648_o-agnostos-frenti-mpeleris και https://xrisiavgi.com/2023/05/13/20/157338/ 😎 188.4.120.48 01:30, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

μια γενική αναφορά σε ιστοσελίδα των ναζιστών, δεν είναι αξιόπιστη πηγή. Himara1912 (συζήτηση) 08:02, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

την ΕΦ.ΣΥΝ όμως, κάνεις ότι δεν τη βλέπεις;; επίσης, έχε υπόψη σου, ότι με τον διορθοπόλεμο που έχεις ξεκινήσει και το ύφος με το οποίο απευθύνεσαι στις συνόψεις επεξεργασίες, βλέπω να φράζεσαι τάχιστα... 188.4.120.48 17:01, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

η ΕΦ.ΣΥΝ. αναφέρεται στην ατεκμηρίωτη ανάρτηση των ναζιστών. άρα δεν αποτελεί πηγή. άλλος ειρωνεύεται εδώ (κάνεις πως δεν βλέπεις). επίσης, καλοδεχούμενη η παρατήρηση για τον "διορθοπόλεμο". ελπιζω να καταφέρουμε να κρατήσουμε το επίπεδο. Himara1912 (συζήτηση) 19:41, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

επίσης όταν θες να αναιρέσεις μια τροποποίηση σε παρακαλώ να προσέχεις ώστε να μην διαγράφεις περιεχόμενο με το οποίο δεν διαφωνείς. Himara1912 (συζήτηση) 08:04, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

Φρέντι ή Φρέντης

@G-Lignum Tο όνομά του είναι Διονύσιος-Φρέντης Μπελέρης, το Φρέντι και το Μπελέρη είναι αυθαίρετη παραποίηση.

Το όνομά του φαίνεται στο επίσημο ψηφοδέλτιο. αν ήταν διαφορετικό δεν θα μπορούσε να εγγραφεί ως υποψήφιος καθώς η εξακρίβωση των στοιχείων γίνεται μέσω gov.gr και κωδικών taxisnet.

Για ποιον λόγο δεν γίνεται αποδεκτό το πραγματικό του όνομα;

Υ.Γ. δεν είμαι πολύ έμπειρος στην ΒΠ αλλά γνωρίζω πολύ καλά το παρόν θέμα. δεν μου φαίνεται ως βέλτιστη πρακτική να κάθομαι ε το ντουφέκι να παραφυλάω ποιος θα γράψει κάτι που το θεωρώ ανακριβές ειδικά όταν μιλάμε για χρήστες με συνεισφορά την βικιπαίδεια. Αν κάποιος θεωρεί ότι τον προσβάλλω με τον τρόπο που εισφέρω, είναι καλοδεχούμενες οι παρατηρήσεις. Himara1912 (συζήτηση) 19:55, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

@Himara1912 Αυτό που λέτε και ο τρόπος που το προσεγγίζετε είναι σωστός, αλλά αφορά στα ελληνικά. Το όνομά του στα αλβανικά όμως δεν μπορεί να είναι Fredis Beleris. Στα ελληνικά είναι Φρέντης Μπελέρης και στα αλβανικά Fredi Beleri, μίξη λέξεων από τις δύο γλώσσες είναι λάθος. BILL1 (συζήτηση) 20:16, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

Στα αλβανικά το όνομα είναι γραμμένο σωστά: Dhionisios Alfred Beleri‎‎. Εφόσον ό ίδιος είναι Έλληνας όμως και μιλάμε για το ελληνικό λήμμα, ποιος ο λόγος να γράφουμε με ελληνικούς χαρακτήρες το υποκοριστικό στην αλβανική. Άλλωστε η αλβανική έχει δικούς της τυπικούς και παραδοσιακούς κανόνες, υπάρχει και μια ιδιαιτερότητα καθώς οι πτώσεις των ουσιαστικών έχουν δύο τύπους (οριστικό και αόριστο) Himara1912 (συζήτηση) 20:40, 11 Ιουνίου 2024 (UTC)

@KNIM123 @G-Lignum @BILL1 πιστεύω το όνομά του πρέπει να γραφτεί α) όπως το γράφει ο ίδιος και β) όπως είναι καταχωρημένα στο ληξιαρχείο. Himara1912 (συζήτηση) 10:39, 12 Ιουνίου 2024 (UTC)

Το όνομα πρέπει να γράφεται όπως το αναφέρουν οι αξιόπιστες πηγές σύμφωνα με την πολιτική της βικιπαίδεια. Αν οι πηγές τον αναφέρουν ως Μπελέρη έτσι το προσθέτουμε και εμείς 31.152.220.238 10:44, 12 Ιουνίου 2024 (UTC)

αναφέρομαι στο "Φρέντι" αντί του "Φρέντης". θεωρώ ότι το ψηφοδέλτιο είναι η πιο αξιόπιστη δημόσια πηγή που διαθέτουμε και προτεινω να διατηρήσουμε το "Φρέντης" έναντι του "Φρέντι" Himara1912 (συζήτηση) 17:17, 12 Ιουνίου 2024 (UTC)

Μάλλον δεν καταλαβες τι εννοώ. Διάβασε την οδηγία Βικιπαίδεια: Αξιόπιστες πηγές Η πολιτική είναι απλή νομίζω. 31.152.220.238 18:00, 12 Ιουνίου 2024 (UTC)

μάλλον δεν κατάλαβα. οι πηγές που έχουμε είναι διάφορα δημοσιεύματα καθώς και το επίσημο ψηφοδέλτιο. στα δημοσιεύματα απαντώνται διάφοροι τύποι "Φρέντυ", "Φρέντι", "Φρέντης". Κατά σειρά κρίνω ως αξιόπιστες πηγές

1. Το ψηφοδέλτιο που είναι επίσημο έντυπο και θεωρώ πως είναι πιο αξιόπιστη πηγή σε σχέση με την έμπνευση του κάθε συντάκτη (Φρέντης).
2. Την αναγραφή στην επίσημη σελίδα του (Φρέντης).
3. Την αναγραφή σε δημοσιογραφικά και άλλα δημοσιευμένα κείμενα (Φρέντη, Φρέντυ, Φρέντι, Φρέντης). Που διαφωνούμε;

Himara1912 (συζήτηση) 10:18, 14 Ιουνίου 2024 (UTC)

@Himara1912 Το Νο#1 δεν είναι αποδεκτό καθώς δεν έχει κάποιον δημιουργό (συντάκτη, συγγραφέα) παρα μόνο το υπουργείο εσωτερικών που είναι πρωτογενής πηγή. Το Νο#2 είναι και αυτό μη αποδεκτό καθώς είναι πρωτογενής πηγή επίσης (ιστοσελίδα του Μπελέρη). Η πολιτική είναι σαφής: Ανεξάρτητες τρίτες πηγές. Επομένως πάμε στο Νο#3 δημοσιογραφικά κείμενα όπως έγκριτες εφημερίδες (πχ Καθημερινή, Το Βήμα, Ριζοσπάστης κτλ). Αυτή που χρησιμοποιείται πολύ συχνά στη Βικιπαιδεια ως η πιο αξιόπιστη πηγή είναι η Καθημερινή. Η Καθημερινή πως αναφέρει τον Μπελέρη. Φρέντι ή Φρέντης? – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 11:07, 14 Ιουνίου 2024 (UTC)

μα αυτό λέω, πως η καθημερινή π.χ. έχει κείμενα με όλους τους τύπους (Φρέντης, Φρέντι, Φρέντυ). νομίζω ότι όσον αφορά το περιεχόμενο ενός λήμματος, ο κανόνας που μοιράστηκες (Σε ευχαριστώ πολύ που ήσουν τόσο αναλυτικός και κατατοπιστικός) έχει εφαρμογή. εδώ μιλάμε για το όνομα ενός ανθρώπου που είναι και ο τίτλος του λήμματος. συγγνώμη που επιμένω αλλά δεν μπορώ να φανταστώ άλλο πρόσωπο από όσα βρίσκονται ως λήμματα στην βικιπαίδεια που να τον έχουν γράψει με όνομα διαφορετικό από το πραγματικό του ή να γίνεται συζήτηση για την πηγή από την οποία προκύπτει το όνομά του. Himara1912 (συζήτηση) 14:45, 14 Ιουνίου 2024 (UTC)

@Himara1912 Ισχυει για τους καλλιτεχνες. Το πραγματικό όνομα του τραγουδιστή Γιάννη Πάριου είναι Γιάννης Βαρθακούρης. Παρολα αυτά ο τιτλος του λήμματος είναι Γιάννης Πάριος και όχι Βαρθακούρης. Με αυτό το επίθετο είναι ευρεως γνωστός εδω και 50 χρόνια πως θα βάλουμε το πραγματικό του στη Βικιπαιδεια? Αναφερουμε αυτό που γράφουν οι πηγές. Οσον αφορά τον Μπελέρη αν η πλειοψηφία των πηγών τον αναφέρουν ως Φρέντι αυτό θα υοθετηθεί και από εμας. Στην εισαγωγή του λήμματος εχω γραψει και τα δυο Φρέντι ή Φρέντης. – Fotis A. (αφήστε μήνυμα...!) 18:27, 14 Ιουνίου 2024 (UTC)

@Fotis A.: Ας θυμηθούμε, επίσης, την περίπτωση του Χάρη Ρώμα, ο οποίος όταν κατέβηκε υποψήφιος δήμαρχος στο Χαλάνδρι χρειάστηκε να διευκρινίσει ποιος είναι πραγματικά, καθώς το όνομα γέννησής του - είναι αλήθεια - το γνωρίζουν πολύ λιγότεροι από όσοι γνωρίζουν το "καλλιτεχνικό" του. 🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 19:37, 14 Ιουνίου 2024 (UTC)

Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με καλλιτεχνικό ψευδώνυμο - το οποίο είναι αυτό με το οποίο ο ίδιος συστήθηκε στον κόσμο, και όχι αυτό που αναφέρουν ως όνομα του προσώπου οι αξιόπιστες πηγές. Εδώ έχουμε να κάνουμε με misspelling από διάφορα μέσα. όλα αυτά τα μέσα έχουν προχωρήσει σε αλλαγή του τύπου που χρησιμοποιούν σε "Φρέντης" από "Φρέντι" ή "Φρέντυ". υπάρχουν άπειρες αξιόπιστες πηγές που αναφέρουν την Β. Μακεδονία ως Μακεδονία. δεν επετράπη ποτέ αυτή η ορολογία στην ελληνική βικιπαίδεια. Γιατί το επίσημο, συνταγματικό, αποδεκτό από το νόμο, το κράτος και τις ενώσεις κρατών υπερισχύει της δημοσιευμένης πηγής σε αυτήν την περίπτωση; Himara1912 (συζήτηση) 20:31, 16 Ιουνίου 2024 (UTC)

Πολιτικό Κόμμα

Στην Ελλάδα:

@BILL1 το έχει δηλώσει σε συνεντεύξεις ότι είναι μέλος της νέας δημοκρατίας καθώς έχει ψηφίσει δύο φορές για εκλογή αρχηγού (σαμαράς, μητσοτάκης). πέραν αυτού σε όλα τα άλλα λήμματα δεν αναγράφεται το αν είναι μέλος ενός κόμματος κάποιος αλλά με ποιο κόμμα πολιτεύεται.

Στην Αλβανία:

@130.43.79.196 Η Ομόνοια ιδρύθηκε ως πολιτικό κόμμα αλλά μετατράπηκε σε οργάνωση όταν άλλαξε η νομοθεσία στην χώρα και της απαγορεύτηκε η κάθοδος στις εκλογές. Παράλληλα προχώρησε στην ίδρυση του ΚΕΑΔ ως κομματικού βραχίωνα. Η καταστατική τους συμφωνία είναι πως το ΚΕΑΔ είναι ανεξάρτητο αλλά στις περιοχές της Ελληνικής Εθνικής Μειονότητας, οι υποψήφιοι ορίζονται από το Γενικό Συμβούλιο της Ομόνοιας μετά από πρόταση των παραρτημάτων της. Μέχρι στιγμής υπάρχει de facto πλήρης ταύτιση μεταξύ Ομόνοιας και ΚΕΑΔ αν και τυπικά είναι διαφορετικά πράγματα. Οπότε θεωρώ πως δεν είναι λάθος να γράψουμε Ομόνοια στην εν λογω καρτέλα. Διαφορετικά θα πρέπει να γράψουμε ΚΕΑΔ. Το σωστό για την σωστή πληροφόρηση κατ' εμέ είναι να αναγραφούν και τα δύο. Himara1912 (συζήτηση) 10:25, 14 Ιουνίου 2024 (UTC)