Καλησπέρα, αναφορικά με την διαγραφή της σελίδα του ερασιτεχνικού συλλόγου Ηρακλής Αργυρούπολης γιατί διαγράφηκε; Πριν την δημοσίευσή της είδα πως ήδη υπάρχουν δεκάδες (ίσως και εκατοντάδες) ερασιτεχνικοί αθλητικοί σύλλογοι στο wiki. Ο σύλλογος κλείνει τα 50 χρόνια ιστορίας και θεώρησα πως θα μπορούσε να σταθεί. Υπήρχε πλούσιο υλικό και ιστορικές αναφορές τις οποίες σκόπευα να ανεβάσω στο μέλλον.
υγ. ελπίζω αυτός να είναι ο σωστός χώρος και να μην κάνω κατάχρηση του προφίλ σας.
Σας παραπέμπω στο Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (αθλητισμός). Εκεί, αναφέρεται ότι απαιτείται συμμετοχή της ομάδας σε εθνική κατηγορία, η οποία φυσικά πρέπει να στηρίζεται με ανεξάρτητες πηγές. Πιστεύω ότι είναι καλύτερο μέρος του άρθρου για την ομάδα να βρίσκεται στο άρθρο για το χωριό, όπως αναφέρεται και στη σελίδα που σας έδωσα πιο πάνω. Μπορείτε εκεί να προσθέσετε π.χ. τα χρώματα της ομάδας, τι απεικονίζει το λογότυπο και οπωσδήποτε σημαντικά στοιχεία για την ομάδα. Δεν υπάρχει καμία κατάχρηση του προφίλ. Συζητάμε με σωστό τρόπο και σε σωστό χώρο.
Ευχαριστώ για την απάντηση και παρότι έψαξα πάρα πολύ στην Βικιπαίδεια ομολογώ πως δεν είχα βρει αυτό που μου παραθέτετε. Ωστόσο η ομάδα έχει αγωνιστεί σε εθνική κατηγορία, συγκεκριμένα στην περίοδο 1982-1983 αγωνίστηκε στον 6ο όμιλο της Εθνικής Ερασιτεχνικής Κατηγορίας (το είχα συμπεριλάβει και στην σελίδα αλλά δεν είχα προλάβει να ανεβάσω την πηγή: (φωτογαφίες από εφημερίδες της εποχής) γιατί ήμουν στην διαδικασία που έψαχνα τον σωστό τρόπο καταχώρησης των πολυμέσων.
Προσέξτε παρακαλώ σε περίπτωση που θέλετε να βάλετε φωτογραφίες. Καλύπτονται από πνευματικά δικαιώματα οι περισσότερες. Θα πρέπει να είναι δηλ. ελεύθερες (δείτε Βικιπαίδεια:Πνευματικά δικαιώματα) ή να τις έχετε "τραβήξει" εσείς. Επίσης, οι φωτογραφίες από μόνες τους δεν είναι πηγές. Θα ήταν π.χ. αξιόπιστη πηγή μια δευτερεύουσα, π.χ. ένα δημοσίευμα σε εφημερίδα της Αθήνας, εκτός Κιλκίς, το οποίο να καλύπτει το θέμα.
Το υλικό που έχω ως "πηγή" για την συμμετοχή στο πρωτάθλημα είναι αποκόμματα τότε εφημερίδων (είναι σχεδόν αδύνατο να υπάρχει ηλεκτρονική αναφορά στο διαδίκτυο σε εφημερίδα για κάτι τόσο παλιό). Η αναφορά γίνεται στην επίσημη ιστοσελίδα του συλλόγου και τα αποκόμματα υπάρχουν στην ιστοσελίδα αρχείου 1 2 3 & 4
Είναι αυτά αρκετά για την επαναφορά της ομάδας;
Είδα το υλικό αλλά δεν αναφέρονται οι τίτλοι των εφημερίδων, για να προσδιοριστούν αν αποτελούν αξιόπιστες πηγές. Όπως σας είπα για τεκμηρίωση, θα έλεγα απαιτείται να υπάρχει μη τοπικός τύπος (όχι εφημερίδα του Κιλκίς) αλλά π.χ. μια μεγάλη αθλητική εφημερίδα της Αθήνας π.χ. που να έχει π.χ. ένα αφιέρωμα στην ομάδα. Η αναφορά στην ιστοσελίδα ''δεν'' αποτελεί πηγή, γιατί είναι σαν να σας λέω ότι γράφω για τον καθηγητή μου ένα άρθρο και ως πηγή παρουσιάζω το διευθυντή του που έχει στο σχολείο. Αν όμως γράψει γι' αυτόν ο Τύπος ή τα ΜΜΕ π.χ. σε άλλη χώρα, όχι απλή αναφορά αλλά με λεπτομέρειες, τότε ναι, ίσως χρειάζεται άρθρο.Αυτή τουλάχιστον είναι η γνώμη μου.
Με την ευκαιρία, παρατήρησα ότι δεν υπάρχει φωτογραφία από την Αργυρούπολη στο λήμμα (π.χ. μια άποψη, ένας ναός, μια πλατεία της). Ίσως θα μπορούσατε να βοηθήσετε και σε αυτό; Δηλ. να επιφορτώσετε μια ελεύθερη φωτογραφία (που να έχετε τραβήξει εσείς οι ίδιοι).
Νομίζω πως θα συμφωνήσετε πως το RSSF είναι μια αξιόπιστη πηγή και εδώ έχει την τελική βαθμολογία του πρωταθλήματος όπου συμμετείχε ο Ηρακλής Αργυρούπολης (η οποία προφανώς είναι ίδια με το απόκομμα εφημερίδας).
Με αφορμή την δημιουργία της σελίδας του Ηρακλή εντόπισα και το λήμμα της Αργυρούπολης το οποίο πολύ σύντομα σκοπεύω να εμπλουτίσω.
Επιτρέψτε μου να θεωρήσω καλύτερο και ίσως πιο κατάλληλο και ευπροσάρμοστο να εμπλουτιστεί το λήμμα του χωριού με πληροφορίες για την ομάδα και όχι να γίνει αυτόνομο λήμμα.
Για ποιον λόγο; Αρχικά μου παραθέσατε τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας τα οποία πληροί, στη συνέχεια μου ζητήσατε πηγή που να το επιβεβαιώνει και σας τηβ παρέθεσα. Για ποιον λόγο έγινε όλο αυτό; Είναι θέμα υποκειμενικότητας το αν θα γίνει αυτόνομο λήμμα;
Δεν είναι υποκειμενικό, όμως πιστεύω ότι δεν αποτελεί αξιόπιστη πηγή αυτή που παραθέσατε. Αντίθετα, το να περαστούν πληροφορίες για την ομάδα στο λήμμα για το χωριό είναι πολύ πιο βολικό και για τον αναγνώστη/τρια.
Εκτιμώ τον χρόνο σας για να μου απαντήσετε ωστόσο δεν μπορώ να πω πως είμαι ικανοποιημένος από τις απαντήσεις. Θα δημιουργήσω μια ξεχωριστή συζήτηση. Ευχαριστώ.
Θα ήταν χρήσιμο να ακουστούν και άλλες γνώμες, διαχειριστών ή μη για το θέμα. Για το λόγο αυτό, και για να μπορεί να δει η κοινότητα το λήμμα, το επαναφέρω.
Δημιούργησα μια συζήτηση στη σελίδα Βικιπαίδεια:Σελίδες για διαγραφή/Σεπτεμβρίου 2022 (για την ακρίβεια προσπάθησα να δημιουργήσω ακολουθώντας κατά γράμματα τα βήματα αλλά δεν εμφανίζεται σωστά) λογικά θα το επιμεληθεί κάποιος διαχειριστής;
Η σελίδα που δημιουργήσατε δεν χρειάζεται πλέον. Η σελίδα επαναφέρθηκε Ηρακλής Αργυρούπολης. Ωστόσο, με μια χρονιά συμμετοχής στη Δ΄ Εθνική, δεν αποδεικνεύεται εγκυκλοπαιδικότητα. Εσείς ο ίδιος γράψατε ερασιτεχνικός σύλλογος.
Σχεδόν όλοι οι σύλλογοι (ακόμη και αυτοί που αγωνίζονται χρόνια στην Γ Εθνική) είναι ερασιτεχνικοί σύλλογοι, αυτό δεν σημαίνει απολύτως τίποτα.
