Σχετικά με αυτό τον πίνακα

Προηγούμενη συζήτηση αρχειοθετήθηκε στη Συζήτηση χρήστη:ΔώραΣτρουμπούκη/Αρχείο 2 στις 2021-02-05.

2A02:587:7403:29CB:55F3:E44A:2A6A:82BD (συζήτησησυνεισφορές)

Καλημέρα,

κάνετε λάθος, δεν έχει να κάνει με την ενημέρωση του λήμματος. Ο μεγαλύτερος σε διάρκεια πλέον τελικός του Wimbledon είναι ο τελευταίος που έγινε, αυτός του 2019 (4 ώρες και 57 λεπτά) . Ο τελικός του 2009 (4 ώρες και 17 λεπτά ) όμως ποτέ δεν ήταν ο μεγαλύτερος, όπως αναγράφεται στο λήμμα επί 12 χρόνια , ΑΦΟΥ είχε προηγηθεί ένας μεγαλύτερος, αυτός του 2008 (4 ώρες και 48 λεπτά). Δηλαδή από το 2008 μέχρι το 2019 ο μεγαλύτερος τελικός ήταν αυτός του 2008, πλέον είναι αυτός του 2019, του 2009 δεν ήταν ποτέ ο μεγαλύτερος. Προφανώς, ο συντάκτης που έκανε αυτή τη συνεισφορά το 2009 είχε καταλάβει κάτι λάθος και δεν έχω απολύτως κανένα λόγο να πιστεύω πως δεν είχε την καλύτερη πρόθεση. Αυτό που βρήκα " σοκαριστικό " όμως είναι πως στην εισαγωγή του λήμματος, που κατά τη γνώμη μου είναι το αντιπροσωπευτικότερο του τένις ή το ένα από τα δύο μαζί με το Roland Garros, υπήρχε ένα ψέμα για 12 χρόνια και που μάλλον θα υπήρχε για πάντα αν δεν το εντόπιζα. Αυτό ενδεχομένως σημαίνει πως δεν υπάρχει το παραμικρό ενδιαφέρον ή για το τένις ή για την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια ή και για τα δύο. Τείνω να πιστέψω όμως στο δεύτερο, γιατί έχω την πεποίθηση πως αν προσθέσω ένα ψέμα στην εισαγωγή ενός τόσο "βασικού" λήμματος και έχει από δίπλα μία τεκμηρίωση-πηγή, όπως το λέτε τέλος πάντων, που όμως δε το υποστηρίζει, θα μείνει στην αιωνιότητα. Επίσης, τους μήνες που είναι το τουρνουά έχω παρατηρήσει πως ασχολούνται με αυτό οι ιστότοποι και από το 2009 μέχρι το 2019 είχαν βγει και αρκετά άρθρα που έλεγαν για τον μεγαλύτερο τελικό του 2008, οπότε είναι βέβαιο πως κάποιοι που διάβασαν αυτά τα άρθρα, ήρθαν αμέσως μετά να διαβάσουν το λήμμα και ασφαλώς κατάλαβαν το ψέμα που υπήρχε, αλλά κανείς δε μπήκε ποτέ στο κόπο να το διορθώσει. Τι θα μπορούσε να σημαίνει αυτό;

Καλή συνέχεια στη μέρα σας

Απαντήστε στο "Wimbledon"
FocalPoint (συζήτησησυνεισφορές)

Καλησπέρα, έχεις προσθέσει στην Κατηγορία:Έλληνες συνεργάτες της ναζιστικής Γερμανίας και οντότητες που δεν είναι πρόσωπα, π.χ. Δωσιλογισμός στην Ελλάδα, Διεύθυνση Ειδικής Ασφαλείας του Κράτους αλλά και άλλα λήμματα. Αυτό δεν ταιριάζει. Η κατηγορία αφορά πρόσωπα, όχι άλλα λήμματα. Νομίζω χρειάζεται αλλαγή.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

από τα δυο παραδείγματα που έφερες, φέρνω την ευθύνη μόνο του ενός. Απορώ πως το έκανα!! Do the right think!!

Jm (συζήτησησυνεισφορές)

@ΔώραΣτρουμπούκη Παρατηρώντας την κατηγορία επώνυμα, κάποια Λήμματα αποτελούν σελίδες αποσαφήνισης, κάποια όχι και κάποια αναφέρονται σε οικογένειες.

Μήπως πρέπει να τα κάνουμε όλα σελίδες αποσαφήνισης για ομοιομορφία; ~~~~

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

όλα είναι στην κατηγορία Αποσαφήνιση. Αν κοιτάξεις, η κατηγορία Επώνυμα είναι υπο-κατηγορία της Αποσαφήνισης

Απαντήστε στο "κατηγορία για πρόσωπα"
Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

ΔώραΣ καλησπέρα!

Παραθέτω επιστημονικά άρθρα πολιτικών επιστημόνων σε ξένα διεθνή περιοδικά (όχι από ΜΜΕ):

https://ecpr.eu/Events/Event/PaperDetails/24680

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/spsr.12255

https://www.researchgate.net/publication/297721292_Dealing_with_populists_in_government_the_SYRIZA-ANEL_coalition_in_Greece

https://www.cambridge.org/core/journals/government-and-opposition/article/varieties-of-inclusionary-populism-syriza-podemos-and-the-five-star-movement/2DA84524E62A5BA84656D0D10AD33E68

https://www.palgrave.com/gp/book/9783319474786

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

δεν είναι το θέμα με την μετάφρασή σου, ούτε με τις πηγές ακριβώς, είναι το ότι το λήμμα εκφράζει συγκεκριμένη πολιτική θέση σχετικά με το τι εννοεί λαϊκισμό. Με λίγα λογία, όποιος εναντιώνεται στον καπιταλισμό, είναι λαϊκιστής, αυτό λέει, και με αυτή την άποψη διαφωνώ

Glorious 93 (συζήτησησυνεισφορές)

Εδώ, πάντως, πρέπει να πω πως είναι λάθος το σκεπτικό πως εφόσον δεν είναι ελεύθερα διαθέσιμη πηγή, τότε, πρέπει να αφαιρεθεί. Εάν κατάλαβα καλά βεβαίως το όλο σκεπτικό της αφαίρεσης.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Μα πως μπορώ να την διασταυρώσω, θα πληρώσω κιόλας;

Glorious 93 (συζήτησησυνεισφορές)

Όμως, με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό θα μπορούσαμε να αρχίσουμε να αφαιρούμε και οποιαδήποτε αναφορά προς βιβλία. Γιατί και αυτά, θεωρητικά, για να αποκτήσεις πρόσβαση σε αυτά με τον έναν ή με τον άλλον τρόπο (αγορά του ίδιου του βιβλίου ή αγορά συνδρομής σε ψηφιακή ή φυσική βιβλιοθήκη) θα πρέπει, επίσης, να πληρώσεις. Εκεί βρίσκεται η ένστασή μου. Από εκεί και πέρα, στη Βικιπαίδεια υπάρχει και το Βικιπαίδεια:Υποθέστε καλή πίστη. Στην προκειμένη περίπτωση, πως δεν έχουμε να κάνουμε με τυχαίες παραπομπές, αλλά πολύ συγκεκριμένες που προστίθενται με πλήρη καλή πίστη εκ μέρους του άλλου συντάκτη.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

δεν τον ξέρω τον συντάκτη του αρχικού λήμματος για να υποθέσω καλή πίστη. Ήδη την υποθέτω για τα βιβλία (που όπως είπες, είναι όντως πρόβλημα). Το συγκεκριμένο λήμμα έχει και άλλες κλειδωμένες πηγές, πηγές στα γερμανικά, πηγές στα ιταλικά, που ούτε αυτές μπορώ να ελέγξω. Κοίτα όμως και τι άλλο βρήκα :

Σε τι πηγές να κάνετε παραπομπές[επεξεργασία κώδικα]

Προτιμάτε αξιόπιστες και επιμελημένες τρίτες πηγές στα Ελληνικά. (Περισσότερες λεπτομέρειες θα βρείτε στη σελίδα Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα.)

Glorious 93 (συζήτησησυνεισφορές)

"Προτιμάτε" και όχι "χρησιμοποιείτε αποκλειστικά". Ουσιαστικά, το συμπέρασμα που βγαίνει εδώ, κατά την ταπεινή μου γνώμη τουλάχιστον, είναι πως, ναι, βεβαίως να χρησιμοποιηθούν ελληνόγλωσσες πηγές, ωστόσο εάν υπάρχουν καλύτερης ποιότητας μη ελληνόγλωσσες, τότε είναι απολύτως λογικό να προτιμηθούν αυτές. Για παράδειγμα, εάν έχουμε να επιλέξουμε ως πηγή για κάποιο θέμα μεταξύ μιας προπτυχιακής εργασίας στα ελληνικά και ενός άρθρου πανεπιστημιακού σε peer reviewed επιστημονικό-ακαδημαϊκό περιοδικό στη γαλλική γλώσσα, εννοείται πως θα προτιμηθεί το δεύτερο.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

συμφωνώ, αυτό λέει η λογική, αλλά δεν νομίζω ότι στο συγκεκριμένο λήμμα (όπως και σε όλα τα λήμματα δηλαδή) ψάχνει κανείς για ίσης αξίας πηγές στα ελληνικά. Απλά αντιγράφουμε ότι βλέπουμε - όλοι μας.

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Σεβαστή η διαφωνία σου και καλά κάνεις και την εκφράζεις.

Ωστόσο, δεν έχει σχέση το λήμμα με κάποια πολιτική θέση. Όπως θα δεις παραπάνω, στα επιστημονικά άρθρα πολιτικών επιστημόνων, ο Αριστερός λαϊκισμός είναι δεδομένο ότι υπάρχει.

Όπως υπάρχει στη διεθνή βιβλιογραφία (σαφέστατα) και ο όρος Δεξιός λαϊκισμός, το λήμμα του οποίου ο ίδιος δημιούργησα έναν μήνα πριν.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Είναι πολιτική θέση. Όταν υποστηρίζεις πως όποιος είναι εναντίον του καπιταλισμού, και της παγκοσμιοποίησης είναι λαϊκιστής, δεν είναι αυτό πολιτική θέση; γιατί η ουσία του λήμματος αυτή είναι.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Επίσης, ναι υπάρχει αριστερός λαϊκισμός δεν είναι όμως αυτός που περιγράφει το λήμμα.

Glorious 93 (συζήτησησυνεισφορές)

Ορίστε και η πηγή σε pdf μορφή. Dr DJ Wood διόρθωσέ με εάν το άρθρο που παραθέτω στο λινκ δεν είναι αυτό που χρησιμοποίησες.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

δεν είναι, αλλά δεν πειράζει θα το διαβάσω

Dr DJ Wood (συζήτησησυνεισφορές)

Ναι αυτό είναι, Glorious 93. Αλλά, επαναλαμβάνω, υπάρχει πληθώρα επιστημονικών άρθρων σε έγκριτα επιστημονικά περιοδικά (διεθνή), σχετικά με αυτό το θέμα, π.χ.

https://ecpr.eu/Events/Event/PaperDetails/24680

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/spsr.12255

https://www.researchgate.net/publication/297721292_Dealing_with_populists_in_government_the_SYRIZA-ANEL_coalition_in_Greece

https://www.cambridge.org/core/journals/government-and-opposition/article/varieties-of-inclusionary-populism-syriza-podemos-and-the-five-star-movement/2DA84524E62A5BA84656D0D10AD33E68

https://www.palgrave.com/gp/book/9783319474786

και αρκετά άλλα. Καλό βράδυ (πρέπει να φύγω).

Απαντήστε στο "Αριστερός λαϊκισμός"
Glorious 93 (συζήτησησυνεισφορές)

Καλησπέρα, εδώ νομίζω πως αντί για όλο αυτό το κομμάτι με τη λευκορωσική αντιπολίτευση, ένα "πολιτικός αντιφρονούντας" πιστεύω υπεραρκεί. Ειδικά εάν λάβουμε υπόψη το πολιτικό σκηνικό της συγκεκριμένης χώρας. Συν ότι πρόκειται για όρο ο οποίος χρησιμοποιείται αρκετά συχνά σε ανάλογες περιπτώσεις.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

συμφωνώ, δεν το σκέφτηκα, θα το αλλάξω

Απαντήστε στο "πτήση"
Ttzavaras (συζήτησησυνεισφορές)

Όντως είναι εγκυκλοπαιδικός, αλλά χρειάζονται πηγές, πηγές και πηγές. Προς το παρόν ας προστεθεί το λήμμα η επισήμανση έλλειψης πηγών (κάποιος κάτι μπορεί να βρει) και βλέπουμε.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Το ζήτημα είναι ότι αυτά που γράφονται πιθανόν να μην ισχύουν. πως το διατηρούμε έτσι; με αμφιλεγόμενο περιεχόμενο;

Ttzavaras (συζήτησησυνεισφορές)

Δεν νομιζω πως ήταν ανύπαρκτο πρόσωπο. Από μια απλή αναζήτηση στο Google βρήκα αυτόν τον σύνδεσμο, τον αναφέρει κείμενο που δημοσιεύει η Δημόσια Βιβλιοθήκη Σερρών. Σχετικές πηγές υπάρχουν πάντως, εξ όσων είδα.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

υπαρκτός ήταν. εγώ μιλάω για το συγκεκριμένο απόσπασμα, που είναι αναρτημένο στο λήμμα του, ότι είναι ανύπαρκτο, ότι πιθανόν είναι λαϊκός μύθος, και δεν μπορούμε να το κρατήσουμε. αλλά αν το βγάλουμε, δεν έχουμε πλέον κείμενο, για τον Μπεκιάρη

Απαντήστε στο "Μπεκιάρης"
Kalogeropoulos (συζήτησησυνεισφορές)

Για το ρε βλάκα. Μην παρασύρεσαι από τέτοιες περιπτώσεις

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

τι εννοείς να μην παρασύρομαι; με παιδεύει ένα μήνα για τα αυτονόητα. -να του αποδείξω ότι η Φουρέιρα έχει αλβανική υπηκοότητα: λες και δεν γεννήθηκε στην Αλβανία!!!! ακόμα και τον συμβιβασμό που πρότεινα -με την αφαίρεση της επίμαχης λέξης - τον αρνήθηκε. Ειδοποίησα και τους διαχειριστές και τίποτα. Έσκασα, η κακομοίρα.

Τέλος πάντων, ευχαριστώ που το έλυσες, αν και σε ένα μήνα από τώρα...θα επανέλθει πάλι

Kalogeropoulos (συζήτησησυνεισφορές)

Θα μάς αποχαιρετίσει και πάλι αυτή τη φορά για 3εις μήνες, αν συνεχίσει

Απαντήστε στο "Προειδοποίηση"
WiseGreco (συζήτησησυνεισφορές)

Ζητώ συγγνώμη καθώς είμαι καινούριος εδώ! Έχεις δίκιο για το ότι αυτές οι πληροφορίες αυτές ταιριάζουν στο λήμμα του κόμματος απλά είχα δει και κάνα δυο αλλά άρθρα πολιτικών που ανέφεραν τέτοιου είδους πληροφορίες στα προσωπικά τους λήμματα γι αυτό και εγώ τις πρόσθεσα εκεί. Καλή συνέχεια.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Κακώς ήταν και εκείνων στα προσωπικά λήμματα! Καλή συνέχεια και σε σένα

Απαντήστε στο "Γεννηματά"
Ttzavaras (συζήτησησυνεισφορές)

Δεν διαφωνώ. Διαμόρφωσέ την όπως νομίζεις.

Απαντήστε στο "Πλεύρης"
2A02:587:D8B0:BE85:A074:CCCD:C72:CBB4 (συζήτησησυνεισφορές)

Νομιζα ότι θα έδειχνες κατανόηση αλλά τελικά είσαι μεγάλη γαϊδούρα ! Ενημέρωσες εκείνο τον βλάκα τον καλογεροπουλο όμως δεν πειράζει !Σκασιλα μου για τον Κεφαλά !! Τώρα το πήρα προσωπικά !!!

Απαντήστε στο "Γαϊδουριά"
2A02:587:C80A:32EA:D981:868B:8317:B5C5 (συζήτησησυνεισφορές)

Καλησπέρα. Έθεσα προς συζήτηση τη διατήρηση ή όχι του άρθρου για την Έλια της Αλβανίας που επισημάνατε προς διαγραφή για να αποφανθεί η κοινότητα καθώς ο τρόπος που το είχατε θέσει πριν ήταν προς ταχεία διαγραφή και όχι προς συζήτηση.

ΔώραΣτρουμπούκη (συζήτησησυνεισφορές)

Προς συζήτηση τίθενται μόνο οι προτάσεις διαγραφής και όχι οι προτάσεις διατήρησης. Η σήμανση που είχα βάλει δεν σήμαινε αυτόματη διαγραφή, θα την έβλεπαν οι διαχειριστές και θα αποφάσιζαν. Θα διαγράψω την πρόταση, στην σελίδα ''Προβολή ιστορικού'', έχει δικαιολογήσει τις αναιρέσεις μου.

2A02:587:C80A:32EA:D981:868B:8317:B5C5 (συζήτησησυνεισφορές)

Τι να σας πω. Κάντε όπως νομίζετε. Δεν θα ασχοληθώ άλλο.

Απαντήστε στο "Αλβανική βασιλική τιτουλάρια οικογένεια"