Antrikoz

Καλώς ήρθες!

---

(de) Willkommen
(en) Welcome
(eo) Bonvenon
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(it) Benvenuto
(pt) Βem-vindo
(ru) Добро пожаловать

Antrikoz, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Αυτοί είναι μερικοί σύνδεσμοι που θα σου φανούν χρήσιμοι:

• Εισαγωγή και συχνές ερωτήσεις
• Τα 5 θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι απλοί κανόνες
• Βασική πολιτική (ουδετερότητα, επαληθευσιμότητα, όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
• Βοήθεια
• Οδηγός για νέους χρήστες
• Πρόχειρο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια! —Corleone ^{μη τα μασάς!@} 16:27, 15 Σεπτεμβρίου 2015 (UTC)

Διαγραφή άρθρου

Καλησπέρα! Το άρθρο Ηρακλής Αργυρούπολης δεν μπορεί να σταθεί μόνο του ως λήμμα. Έχω ήδη μεταφέρει τα σημαντικότερα στοιχεία του στο κύριο άρθρο Αργυρούπολη Κιλκίς. Το άρθρο για την ομάδα θα διαγραφεί. Μπορείς να συνεχίσεις εκεί την καταχώριση πληροφοριών. Ευχαριστώ, ----Lemur12^{να'στε καλά} 20:09, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

Καλησπέρα Antrikoz. Η πρόταση επαναδημιουργίας που φτιάξατε είναι λάθος. Διότι, βέβαια, είναι χωρίς αντικείμενο, αφού το λημμα έχει ήδη δημιουργηθει από εσάς και υπάρχει. Δεν έχουμε, συνεπώς, κάτι για να αναδημιουργηθει. Επειδή έχει προταθεί για ταχεία διαγραφή, οι αντιρρήσεις σας στη διαγραφή του πρέπει να κατατεθούν στη σελίδα συζήτησης του λήμματος. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:34, 2 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Όταν έγραψα την πρόταση επαναδημιουργίας (μου πήρε λίγη ώρα καθότι αρχάριος στη βικιπαίδεια) το λήμμα είχε διαγραφεί και η συζήτηση βρισκόταν στο σημείο πως το RSSSF δεν αποτελεί αξιόπιστη πηγή. Αφότου έκανα αυτή την δημοσίευση ο διαχειριστής που διέγραψε το λήμμα, το επανέφερε και προέκυψε η πρόταση για ταχεία διαγραφή.

Αυτή την στιγμή στην συζήτηση για το λήμμα δεν υπάρχει τίποτα, θα πρέπει να δημιουργήσω εγώ νέο θέμα και να γράψω εκεί; Antrikoz (συζήτηση) 17:40, 2 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Ναι. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:44, 2 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Διαγραφή

Το λήμμα έχει ελεγχθεί από 2 διαχειριστές και έχει διαγραφεί 2 φορές.

Το σωματείο είναι ερασιτεχνικό - εσείς το γράψατε στην εισαγωγή του λήμματος. Τα ερασιτεχνικά σωματεία δεν είναι εγκυκλοπαιδικά. Είναι άσκοπο να γυρίζετε γύρω - γύρω, και να ρωτάτε διαρκώς. Συμμορφωθείτε με τον κανόνα και κάνετε - αν θέλετε - αυτό που σας πρότεινε ο Lemur.

Και ακόμα και αν 1 χρονιά, ανέβηκε στην Δ΄ Εθνική, δεν επαρκεί. Πρέπει να έχει μόνιμη σχεδόν παρουσία στο εθνικό πρωτάθλημα - και δεν έχει. Δώρα Σ. 00:07, 3 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

1.Στην συζήτησή μας αναφερθήκατε πάλι στο ζήτημα το ότι το σωματείο είναι ερασιτεχνικό και σας απάντησα πως η συντριπτική πλειοψηφία των σωματείων που ήδη υπάρχουν στη Βικιπαίδεια είναι ερασιτεχνικά. Ενδεικτικά σας παρέθεσα την κατηγορία. Σχεδόν όλα τα σωματεία που έχουν το ΑΣ, ΓΣ, ΜΑΣ, ΑΠΣ, ΠΣ, ΑΜΣ, ΑΠΟ, ΑΕ (αθλητική ένωση), ΕΟ είναι ερασιτεχνικά στην Ελλάδα, αφού ακόμη και οι εθνικές κατηγορίες είναι ερασιτεχνικές, πως είναι δυνατόν να συνεχίζετε να ισχυρίζεστε πως τα ερασιτεχνικά σωματεία δεν είναι εγκυκλοπαιδικά σε μια χώρα όπως η Ελλάδα;

Μπορείτε να μου παραθέσετε τον κανόνα που αναφέρει πως τα ερασιτεχνικά σωματεία δεν είναι εγκυκλοπαιδικά;

2. Η Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα αναφέρεται ρητά σε ομάδες που συμμετείχαν από που προκύπτει η "μόνιμη σχεδόν παρουσία" που επικαλείστε εσείς; Εάν μια ομάδα δηλαδή είχε παρουσία την δεκαετία του '60 αυτό σημαίνει πως το 2020 η ομάδα έχει χάσει την εγκυκλοπαιδικότητά της;

Τέλος, δεν θα αναγκαζόμουν να γυρίζω γύρω γύρω εάν υπήρχε η δυνατότητα να γίνει συζήτηση σε ένα σημείο. Ενώ ποτέ τελικά δεν απαντήσατε στην συζήτηση που έγινε στο προφίλ σας, μου επαναλαμβάνετε τα ίδια, αναμένω να δω αν θα απαντήσετε τώρα. Antrikoz (συζήτηση) 07:29, 3 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Η παράθεση των Κατηγοριών δεν λέει τίποτα από μόνη της. Δυο τρία σωματεία που κοίταξα έχουν μόνιμη παρουσία στη Γ΄Εθνική.

Μάλλον δεν εκφράστηκα σωστά με τη λέξη ερασιτεχνικό. Δεν έχει σημασία αν είναι ερασιτεχνικό ή επαγγελματικό σωματείο, αλλά να παίρνει μέρος σε Εθνικό πρωτάθλημα,(Δ΄ Εθνική, Γ΄Εθνική, κ.λ.π.) και όχι σε τοπικό.

https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα_(αθλητισμός) Δώρα Σ. 16:30, 3 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Τελικά με το να ρωτάω μπορέσαμε να καταλήξουμε στο ότι δεν έχει σημασία αν είναι ερασιτεχνικό σωματείο. Είναι μια πρόοδος.

Επίσης δεν χρειάζεται να "παίρνει" μέρος σε Εθνικό Πρωτάθλημα αλλά να έχει "συμμετάσχει" σύμφωνα με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα_(αθλητισμός). Ούτε ορίζεται ελάχιστος αριθμός συμμετοχών, συνεπώς από που προκύπτει η "μόνιμη παρουσία" ως προϋπόθεση; Antrikoz (συζήτηση) 17:04, 3 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

από την εμπειρία των άλλων λημμάτων και από την κοινή λογική - και επίσης από μια γενικότερη κατανόηση του όρου Εγκυκλοπαιδικότητα: Τα λήμματα της Βικιπαίδειας καλύπτουν αξιοσημείωτα θέματα - αυτά που έχουν κερδίσει σε αρκετά μεγάλο βαθμό την προσοχή του κόσμου γενικότερα κατά τη διάρκεια μιας χρονικής περιόδου..

επίσης ζητώ συγνώμη για το λάθος περι ερασιτεχνικού - γιατί αυτό προκάλεσε όλο το μπέρδεμα. Δώρα Σ. 17:13, 3 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Δηλαδή σύμφωνα με την λογική σας και σε αντίθεση(?) με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (αθλητισμός) για κάποιον αθλητή που ανήκει στην κατηγορία ατομικός αθλητισμός η κατάκτησης (1) μίας πρώτης θέσης σε εθνικό πρωτάθλημα το 1990 δεν είναι λόγος για να υπάρχει ως λήμμα; Antrikoz (συζήτηση) 18:57, 4 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

τι σχέση έχει ο αθλητής; ο αθλητής έχει άλλα κριτήρια Δώρα Σ. 19:00, 4 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

Μα, και η ομάδα έχει άλλα κριτήρια. Συνεπώς, αυτά που αναφέρατε με βάση την εμπειρία σας από άλλα λήμματα, η "κοινή λογική" και η "προσοχή του κόσμου γενικότερα κατά τη διάρκεια μιας χρονικής περιόδου" εμπίπτουν μόνο στα λήμματα για τις ομάδες όπου -επαναλαμβάνω- αναγράφονται ρητά τα κριτήρια; Περίεργο δεν είναι;

Αυτά που γράφετε αναιρούν ξεκάθαρα τα τεκμήρια εγκυκλοπαιδικότητας μιας ομάδας όπως αναγράφονται ρητά στην σελίδα και αφήνουν το κάθε λήμμα στην υποκειμενική κρίση του καθένα. Αντιλαμβάνομαι πως αυτό μπορεί να γίνεται σε άλλη λήμματα γιατί δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια αξιολόγησης, στον αθλητισμό όμως υπάρχουν αυτά τα αντικειμενικά κριτήρια αξιολόγησης γι'αυτό και αναγράφονται ξεκάθαρα. στην αντίστοιχη σελίδα.

Όλα αυτά που αναφέρετε δεν βλέπω πως σχετίζονται με την κοινή λογική.

Η κοινή λογική λέει πως αν η προϋπόθεση είναι η ομάδα να έχει συμμετάσχει σε εθνική κατηγορία και έχει συμμετάσχει τότε πληροί τα κριτήρια. Αλλιώς η προϋπόθεση θα ήταν να έχει συμμετοχή σε εθνική κατηγορία τα τελευταία 10 χρόνια, ή 5 συμμετοχές σε 10 χρόνια ή οποιοσδήποτε χρονικός περιορισμός ο οποίος δεν υπάρχει και δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική εσείς επικαλείστε κάτι τέτοιο. Antrikoz (συζήτηση) 19:36, 4 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)

δεν μπορώ να σας βοηθήσω άλλο - αν δεν σας λέει τίποτα, ότι 4 χρήστες σας έδειξαν με τον τρόπο τους ότι το λήμμα δεν είναι εγκυκλοπαιδικό, τίποτα δεν μπορεί να σας πείσει. Κάντε ότι καταλαβαίνετε, όπως θα κάνουμε και εμείς. Δώρα Σ. 19:44, 4 Σεπτεμβρίου 2022 (UTC)