Συζήτηση:Δελφοί

Προσθήκη θέματος
Ενεργές συζητήσεις
Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Αρχαία Ελλάδα Αυτό το λήμμα είναι στο πλαίσιο ενδιαφέροντος της «Βικιεπιχείρησης Αρχαία Ελλάδα», μια προσπάθεια για την βελτίωση και εμπλουτισμό της Βικιπαίδειας με λήμματα που αφορούν αυτό τον τομέα.
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
Γ Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Γ κατά την κλίμακα ποιότητας.
Ύψιστης Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με Ύψιστη σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.

Θέλει πολύ δουλειά το άρθρο. --Geomanjo 00:27, 6 Μαρτίου 2007 (UTC)

Αν είναι δυνατόν! Πως δεν έχει ενδιαφερθεί κανείς μέχρι τώρα για το άρθρο των Δελφών...Ας ξεκινήσουμε να το φτιάχνουμε. Κυνίσκος 08:39, 6 Μαρτίου 2007 (UTC)

Το άρθρο θέλει πάρα πολλή δουλειά ώστε να ανταποκρίνεται στην Βικιπαίδεια. Πρέπει όπωσδήποτε να κάνουμε κατηγορίες για τα σημαντικά κτήρια του χώρου.ΠρίγκηψΔήμη Α'ΔούκαςΤηςΚυψέλης 16:27, 13 Σεπτεμβρίου 2007 (UTC)

ΠρόποδεςΕπεξεργασία

Είναι "στους πρόποδες του Παρνασσού" οι Δελφοί ή στην πλαγιά του; Από τον αρχαιολογικό χώρο φαίνονται κάτω κοιλάδες και φαράγγια, δεν μπορεί να είσαι στους πρόποδες με τέτοια θέα...

ΚατηγορίεςΕπεξεργασία

Γιατί δεν εμφανίζονται οι κατηγορίες κάτω από το άρθρο; --94.65.181.121 18:57, 15 Οκτωβρίου 2009 (UTC)

Κάτι κουφό με τη σύνταξη "gallery" .. Έβαλα τις εικόνες με πίνακα και διορθώθηκε.--vanakaris 20:01, 15 Οκτωβρίου 2009 (UTC)

Αντιγραφή από αλλούΕπεξεργασία

Η "επίμαχη" επεξεργασία: Έκδοση από την 10:34, 7 Ιουνίου 2008

Το αντιγραμμένο κείμενο (αρχικός συντάκτης: Δρ. Έ. Παρτίδα, αρχαιολόγος) προέρχεται από την σελίδα του Υπουργείου Πολιτισμού: [1] . Σύνδεσμος προς την συγκεκριμένη σελίδα του ΟΔΥΣΣΕΥΣ υπάρχει και στους εξωτερικούς συνδέσμους.

Υπάρχει δικαίωμα αναδημοσίευσης ή όχι; (δεν ξέρω τι γίνεται με τις σελίδες του υπουργείου και τα πνευματικά δικαιώματα.) --VJSC263IO 14:09, 12 Αυγούστου 2011 (UTC)

Προφανώς ΟΧΙ. Στην ιστοσελίδα που αναφέρεις κάτω αριστερά υπάρχει σαφής ένδειξη πνευματικών δικαιωμάτων. Μέχρις ότου αλλάξει ο νόμος (όπως έχει εξαγγελθεί) το κοπυράιτ παραμένει στην κατοχή του Υπουργείου. Προχώρησε σε αναστροφή, διαγραφή του επίμαχου κειμένου, επισήμανση ή ό,τι κρίνεις πως χρειάζεται. --Ttzavarasσυζήτηση 14:18, 12 Αυγούστου 2011 (UTC)

Αν το διαγράψω, δεν μένει τίποτα σημαντικό. Επισήμανση ποιά; Η μόνη που μου έρχεται αφαιρεί σχεδόν όλο το κείμενο και θέτει το άρθρο (ουσιαστικά) για διαγραφή. Αν είχα χρόνο θα μπορούσα να ασχοληθώ, αλλά τώρα το μόνο για το οποίο θα μπορούσα να γράψω είναι ο ναός του Απόλλωνα. Τα υπόλοιπα θέλουν χρόνο για έρευνα. Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να το γυρίσω σε προηγούμενη έκδοση, με την οποία θα χαθούν ένα σωρό πράγματα, και να βάλω πρότυπο για επέκταση. Και αν αλλάξει ο νόμος, το επαναφέρουμε. VJSC263IO 14:31, 12 Αυγούστου 2011 (UTC)

Συμφωνώ. Αφαίρεσε το κείμενο με κοπυράιτ, βάλε πρότυπο για επέκταση και βλέπουμε. Ως έχει, πάντως, δεν μπορεί να παραμείνει, δεδομένου ότι δεν έχουμε και άδεια. --Ttzavarasσυζήτηση 14:36, 12 Αυγούστου 2011 (UTC)

Με την διαγραφή όμως αυτής της παλιάς αντεγραμμένης προσθήκης διαγράφηκαν και όλες οι μεταγενέστερες προσθήκες που δεν ήταν copy-paste --Costas78 15:21, 21 Αυγούστου 2011 (UTC)

Δύο άρθραΕπεξεργασία

Πιστεύω πως είναι αδιανόητο να υπάρχουν δύο άρθρα με το όνομα "Δελφοί": Δελφοί και Δελφοί Φωκίδας. Δελφοί είναι μία πόλη, και το όνομα αυτό θα πρέπει να είναι μοναδικό και να αναφέρετε στην κωμόπολη, με υποενότητα τον αρχαιολογικό χώρο. Αν θέλετε να φτιάξετε διαφορετικό άρθρο για τον αρχαιολογικό χώρο κάντε το με την ονομασία Αρχαιολογικός χώρος Δελφών ή κάτι τέτοιο. Σαν να λέγαμε πχ Αθήνα για τον αρχαιολογικό χώρο της Αθήνας και Αθήνα Αττικής για την πόλη. Απορώ ποιος το σκέφτηκε αυτό.

Γιατί είναι διαφορετικά πράγματα. Δεν σημαίνει πως πρέπει να τα ταυτίσουμε επειδή έχουν κοινό όνομα. Επειδή το χωριό Καστρί μετονομάστηκε σε Δελφούς δεν συνεπάγεται αυτομάτως ότι αποτελεί την φυσική συνέχεια της αρχαίας πόλης. Ίδιος διαχωρισμός έχει γίνει σε πολλές ακόμα αντίστοιχες περιπτώσεις --Costas78 15:31, 21 Αυγούστου 2011 (UTC)

Οι Δελφοί δεν είναι μονο αρχαιολογικός χωρος. Παρόλα αυτα εχετε σελιδα με την ονομασια Δελφοι και αναφερεστε μόνο στον αρχαιολογικό χώρο και γενικά στην αρχαιότητα. Ολοι οι σύνδεσμοι σε σελιδες που κάνουν στους Δελφους(σύγχρονους και αρχαίους) οδηγούν στη σελίδα που αναφέρεται στους αρχαίους. Η σελίδα Δελφοι Φωκίδας από την αλλη ειναι απαραδεκτη γιατί ενω αναφερεται σε μια ιστορική κωμοπολη την παρουσιαζει με ελλιπη στοιχεια. Εχουν γινει επεξεργασίες στην σελίδα Δελφοι (βλεπε προηγουμενες εκδοσεις στο ιστορικο), όπου γίνεται ουσιαστικά συγχωνευση των δύο σελίδων αλλα και εμπλουτισμός τους ωστε να παρουσιαζεται ολοκληρωμενη εικονα της πολης. Η σελιδα αυτη ομως διαγραφεται συνεχως. Προτεινω να την επαναφερετε (θα καταλαβετε ποια ειναι, ειναι αυτη με τα πολυ περισσοτερα bits) και να δημιουργησετε ξεχωριστη σελιδα για τον αρχαιολογικο χωρο.

Φτιάξτε τις σελίδες όπως πρέπειΕπεξεργασία

Δεν είναι δυνατόν να αλλάζει κάθε μέρα οι σελίδες για τους Δελφούς. Επαναφέρετε την έκδοση που τους παρουσιάζει ως κωμόπολη της Φωκιδας, περιγράφει την ιστορία, τον αρχαιολογικό χώρο, τον πολιτισμό, τον αθλητισμό κτλ. Αν θέλετε να υπάρχει σελίδα που να αναφέρεται μόνο στον αρχαιολογικό χώρο φτιάξτε καινούργια που να διευκρινιζεται ότι πρόκειται για αυτόν. Όσον αφορά τους Δελφούς είναι κωμόπολη της Φωκιδας της οποιας η ιστορία ξεκινά από αρχαιοτάτων χρόνων και έτσι πρέπει να παρουσιάζεται. Δεν υπάρχουν αρχαίοι Δελφοί και σύγχρονοι Δελφοί, υπάρχουν Δελφοί και Αρχαιολογικος Χώρος Δελφών. Η ιστορία των Δελφών είναι κομμάτι των σύγχρονων Δελφων. Ο αρχαιολογικός χώρος είναι τα αρχαία κτίσματα. Οπότε επαναφέρετε την προηγούμενη μεγάλη έκδοση στους Δελφούς, δημιουργηστε καινούργια που να αναφέρεται στον Αρχαιολογικό Χώρο και διαγράψτε την ημιτελή σελίδα Δελφοί Φωκίδας, που κάνει αναφορά μόνο στο σπίτι του Σικελιανού και στο πολιτιστικό κέντρο.

Ο όρος Δελφοί αναφέρεται συχνότερα για τον αρχαιολογικό χώρο, δηλαδή η χρήση του αναφορικά με τον αρχαιολογικό χώρο είναι η κύρια χρήση, και γι'αυτό έχει τον τίτλο Δελφοί. Ο σύγχρονος οικισμός από τη στιγμή που δεν έχει ιστορική συνέχεια, παρουσιάζεται σε ξεχωριστό λήμμα, και ακριβώς επειδή δεν υπάρχει ιστορική συνέχεια δικαιολογούνται διαφορετικά λήμματα (πχ. Αρχαία Σπάρτη και Σπάρτη). Άλλωστε γίνεται φανερό ακόμη πριν αρχίσει το λήμμα ότι το εδώ αφορά τον αρχαιολογικό χώρο και όχι τον σύγχρονο οικισμό (αμφιβάλλω ότι είναι κωμόπολη, καθώς έχει <2.000 κατοίκους), από την εισαγωγή που μιλάει για αρχαία πόλη και από το κουτί πληροφοριών που μιλάει για αρχαιολογικό χώρο. --C Messier 17:28, 10 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Συμφωνώ στο ότι όταν ο περισσότερος κόσμος αναφέρεται στους Δελφούς μιλάει για τον αρχαιολογικό χώρο. Αλλά δεν καταλαβαίνω γιατι οι σύγχρονοι Δελγοί να μην έχουν ιστορική συνέχεια απο την αρχαία πόλη. Με την ίδια λογική που σε οποιοδήποτε οικισμό (είτε αυτή είναι πόλη είτε χωριό) γίνονται πάντα αναφορές στην αρχαία ιστορία, θα πρέπει να γίνουν και στους Δελφούς (αναφέρομαι στο άρθρο Δελφοί Φωκίδας). Το οτι οι Δελφοί πήραν την ονομασία Καστρί δεν σημαίνει οτι δεν ειναι συνεχεια των αρχαίων Δελφών, το ίδιο εχει συμβει σε πάρα πολλές πόλεις (η Άμφισσα π.χ. ονομαζόταν Σάλωνα για πολλούς αιώνες και ξαναπήρε την αρχαία ονομασία πολύ αργότερα ακριβώς ότι συνέβη και με τους Δελφούς). Και στην Σπάρτη που αναφέρθηκε παραπάνω υπάρχει αναφορά (μικρή βέβαια) στην αρχαία ιστορία. Επίσης πρέπει μα γίνουν αλλαγές στους συνδέσμους στις διάφορες σελίδες γιατι πολλές φορές αυτές αναφέρονται στους σύγχρονους Δελφούς αλλά οι σύνδεσμοι κατευθύνουν στον αρχαιολογικό χωρο (για αυτό και πρότεινα να ονομαστεί Αρχαιολογικός Χώρος Δελφών και όχι σκέτο Δελφοί γιατι προκαλείται συγχυση).

Δεν έχουν ιστορική συνέχεια, καθότι υπάρχει μεγάλο χρονικό κενό ανάμεσα στην ερήμωση της αρχαίας πόλης και στη δημιουργία του οικισμού Καστρί. Η Άμφισσα απ'ότι διαβάζω δεν ερήμωσε και η περιοχή φαίνεται να κατοικούταν λίγο πολύ συνεχόμενα, παρά τις επιδρομές και τις αλλαγές ονόματος, όχι ότι δεν μπορεί να δημιουργηθεί λήμμα για την αρχαία Άμφισσα αν υπάρχει επαρκές υλικό. Το τι θα γράφεται σχετικά με τον αρχαιολογικό χώρο στο λήμμα για το σύγχρονο οικισμό αφορά το λήμμα για το σύγχρονο οικισμό, το οποίο όπως επισημαίνετε είναι ελλιπές (θα μπορούσε να προστεθεί μία παράγραφος). Αυτό όμως δεν είναι λόγος για συγχώνευση των δύο λημμάτων. Αν υπάρχουν σύνδεσμοι που αφορούν τον σύγχρονο οικισμό αλλά οδηγούν εδώ, τότε να διορθωθούν. Εγώ δυσκολεύομαι να τους βρω, καθώς το λήμμα έχει κοντά 600 συνδέσμους, και όσους είδα αφορούν τον αρχαιολογικό χώρο. --C Messier 10:36, 12 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Οχι, συμφωνω ότι πρέπει να υπάρχουν δύο διαφορετικές σελιδες, απλά λέω ότι πρέπει να μετονομαστεί η μία σε Αρχαιολογικός Χώρος Δελφών αντί για Δελφούς και ότι στη σελίδα Δελφοί Φωκίδας πρέπει να προστεθούν αναφορες στην ιστορία τους και τον τουρισμό για τον οποίον γίνεται πολύ μικρή αναφορά (επίσης νομίζω ότι η περιοχή δεν σταμάτησε να κατοικείται απλά ίσως ο πληθυσμός μειώθηκε ραγδαία, μετονομάστηκε κάποια στιγμή σε Καστρί και παρήκμασε, απόδειξη το ότι βρέθηκαν υλικά από τα αρχαία σπίτια στους Δελφούς στα σπίτια του χωριού Καστρί, αν και δεν είμαι σίγουρος για την ιστορική συνέχεια· παρ'όλα αυτά νομίζω ότι ακόμα κι αν δεν υπάρχει ιστορική συνέχεια πρέπει να γίνει μια αναφορά μόνο και μόνο λόγω της τοποθεσίας τους).

Από όσα γράφει το λήμμα η περιοχή ερήμωσε τον 7ο αιώνα και άρχισε να κατοικείται ξανά τον 15ο αιώνα. Το γεγονός ότι έχουν χρησιμοποιηθεί αρχαία spolia δεν σημαίνει απαραίτητα ιστορική συνέχεια, μάλλον το αντίθετο, καθώς υποδηλώνει ότι τα αρχαία κτίρια ήταν ερείπια σε τέτοιο βαθμό που ήταν κατάλληλα μόνο για οικοδομικό υλικό. Αλλά αυτό αφορά το λήμμα για το σύγχρονο οικισμό και όχι τον αρχαιολογικό χώρο. Σχετικά με την πρόταση μετονομασίας, προσέθεσα το σχετικό πρότυπο. --C Messier 09:23, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

ΜετονομασίαΕπεξεργασία

Στη συζήτηση παραπάνω προτάθηκε από τον ανώνυμο χρήστη η μετονομασία του λήμματος σε «Αρχαιολογικός χώρος Δελφών» καθώς Δεν υπάρχουν αρχαίοι Δελφοί και σύγχρονοι Δελφοί, υπάρχουν Δελφοί και Αρχαιολογικος Χώρος Δελφών. Η ιστορία των Δελφών είναι κομμάτι των σύγχρονων Δελφων. Ο αρχαιολογικός χώρος είναι τα αρχαία κτίσματα. [2] --C Messier 09:28, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Εγώ είμαι   Κατά, καθότι ο αρχαιολογικός χώρος είναι η κύρια χρήση του όρου και δε χρήζει περαιτέρω αποσαφήνισης. --C Messier 09:28, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

  Κατά κι εγώ με την σειρά μου. Συμφωνώ με την λογική όπως αυτή εκφράστηκε πως ο όρος «Δελφοί» παραπέμπει στον αρχαιολογικό τόπο και όχι κάπου αλλού. Προς υπενθύμιση, με την ίδια ευκαιρία, το Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών προς τιμήν της αρχαιολογικής τοποθεσίας ονομάστηκε (και διοργανώθηκε) και όχι προς τιμήν του σημερινού χωριού. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:35, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

  Υπέρ Λέτε παραπάνω ότι το "Δελφοί" παραπέμπει στον αρχαιολογικό χώρο. Λάθος. Η ονομασία μπορεί να παραπέμπει σε τρία πράγματα: α) στην σύγχρονη πόλη, β) στην αρχαία πόλη και γ) στον αρχαιολογικό χώρο. Όπως περιγράφω και στην Αγορά, πρέπει να γίνουν οι απαραίτητες αλλαγές. Greek Rebel (συζήτηση) 02:59, 8 Δεκεμβρίου 2021 (UTC)

Επιστροφή στη σελίδα "Δελφοί".