Συζήτηση:Παραδοσιακή γυναικεία φορεσιά της Βέροιας/Πρόταση διαγραφής

Παραδοσιακή γυναικεία φορεσιά της Βέροιας

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Σύμφωνα με την συζήτηση το λήμμα βασίζεται σε μία και μοναδική πηγή όπου το θέμα αναφέρεται με άγνωστο βάθος κάλυψης (ελλιπής παραπομπή) και πιθανότατα δεν υπάρχουν άλλες πηγές που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν. Σύμφωνα με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα υπάρχει απαίτηση για πηγές (πληθυντικός) και σημαντική κάλυψη. Επισημαίνονται τα παραθέματα «Επαληθεύσιμα στοιχεία και περιεχόμενο που δεν υποστηρίζεται από πολλές ανεξάρτητες πηγές μπορεί να είναι κατάλληλα για ένταξη σε άλλο λήμμα» και «Οι πολλαπλές πηγές προτιμώνται γενικά» με υποσημείωση «Η έλλειψη πολλαπλών πηγών υποδεικνύει ότι το θέμα μπορεί να είναι καταλληλότερο για ένταξη σε ένα λήμμα σχετικά με ένα ευρύτερο θέμα». Κατά συνέπεια το θέμα είναι ακατάλληλο για αυτόνομο λήμμα, ενώ δεν περιορίζεται η δυνατότητα μέρος των πληροφοριών να ενταχθεί σε άλλο. Το παρόν διαγράφεται. --— Geraki ^{(συζήτηση)} 10:42, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC) (διαγραφή)

Παραδοσιακή γυναικεία φορεσιά της Βέροιας (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Διαγραφή Δεν είμαι βέβαιος για το κατά πόσο είναι δυνατό να τεκμηριωθεί εγκυκλοπαιδικότητα στη συγκεκριμένη περίπτωση. 🤔 Έχουμε, μεν, μία περιγραφή ενδυμασίας, ωστόσο, καθώς αυτή βασίζεται αποκλειστικά και μόνο σε προφορικές μαρτυρίες, δεν είμαι βέβαιος κατά πόσο αυτό είναι αρκετό, ειδικά από τη στιγμή που φαίνεται να εισερχόμαστε και εντός των ορίων της πρωτότυπης έρευνας. Από εκεί και πέρα, ασφαλώς, μπαίνει στη μέση και το ερώτημα «τί καθιστά τη συγκεκριμένη ενδυμασία σημαντική» και κατ'επέκταση εγκυκλοπαιδική. Ερώτημα στο οποίο δεν είμαι βέβαιος κατά πόσο το συγκεκριμένο λήμμα απαντά. 😕🤷‍♂️ --🏺ⲈⲨⲐⲨⲘⲈⲚⲎⲊ🏛️ ^{ⲱⲑⲏⲥⲁⲧⲉ} 10:51, 30 Νοεμβρίου 2022 (UTC)

:το λήμμα έχει, κατ' αρχήν λανθασμένο τίτλο. ο σωστός είναι Γυναικεία παραδοσιακή φορεσιά της Βέροιας. Έπειτα επικαλείται ως πηγή το βιβλίο της Αγγελικής Χατζημιχάλη - ότι πιο έγκριτο στην ελληνική λαογραφία. Γιατί λες ότι είνα πρωτότυπη έρευνα;; Δώρα Σ. 00:12, 1 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Σχόλιο μετακίνησα αυτή τη συζήτηση στο νέο τίτλο του λήμματος διότι δεν έπαιζε το {{σγδ}}. Επίσης νομίζω πως είναι εύλογες οι ερωτήσεις της Στρουμπούκη. -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 17:04, 5 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

ευχαριστώ για τη μετακίνηση, εγώ δεν τα κατάφερα να το κάνω Δώρα Σ. 17:14, 5 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

μήπως θα μπορούσες να το κάνεις και εδώ; Πατήρ Αντώνιος Παπανικολάου; Δώρα Σ. 17:18, 5 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Δεν πειράζει -κι εγώ μπερδεύτηκα λίγο μέχρι να το κάνω (οκ θα μετακινήσω και το άλλο λήμμα). -- UnaToFiAN-1 (συζήτηση) 17:19, 5 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Μάλλον Διαγραφή: η πηγή στο βιβλίο της Χατζημιχάλη είναι αόριστη (δεν έχει σελίδες) και επομένως δεν γνωρίζουμε την έκταση αυτής. Επίσης μία αναφορά στο βιβλίο της Χατζημιχάλη είναι αρκετή;--Diu (συζήτηση) 21:52, 17 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Σχόλιο Η Αγγελική Χατζημιχάλη έζησε κυρίως το πρώτο μισό του 20ου αιώνα όπως μας πληροφορεί και η σχετική σελίδα ΒΠ της και υπήρξε και η πρώτη που μελέτησε συστηματικά με επιστημονικές μεθόδους τις παραδοσιακές φορεσιές της Ελλάδας. Αποτελεί την μοναδική επιστημονική πηγή της φορεσιάς απο την εποχή όπου φοριόντουσαν οι φορεσιές. Στις περισσότερες περιπτώσεις δεν υπάρχει άλλη πηγή γιατί απλά μετά τον Β'ΠΠ οι περισσότερες φορεσιές έπαψαν να δημιουργούνται και να φοριούνται εξαιτίας της αστικοποίησης και των βιομηχανικών ενδυμάτων. Η Ελληνική επιστημονική κοινότητα άργησε πολύ να καταλάβει την αξία των φορεσιών αυτών και έτσι όσοι ασχολούνται με αυτό έχουν κυρίως την Χατζημιχάλη σαν πηγή. Για τις περισσότερες φορεσιές που κατέγραψε δεν νομίζω καν πως υπάρχουν και άλλες πηγές, οπότε θέμα αμφισβήτησης της πηγής δεν τίθεται. Δεν πρόκειται για έκδοση λαογραφικού συλλόγου Κάτω Κολοπετσινιωτών Αθηνών του 2017 (για να το πώ λαικά).

Τώρα σε ότι αφορά την εγκυκλοπαιδικότητα θεωρώ πως χρειάζεται κάποια προσοχή. Η φορεσιά της Βέροιας σίγουρα έχει εγκυκλοπαιδικότητα δεδομένου ότι καλύπτεται απο μία αξιόπιστη πηγή, και δεδομένου ότι δεν έχει μόνο λαογραφική αλλά και ιστορική αξία. Όμως απο την άλλη πρόκειται για ένα λήμμα μικρό σε έκταση, με μία μόνο πηγή και με τοπικό κυρίως ενδιαφέρον. Η άποψη μου είναι πως οι πληροφορίες εδώ πρέπει να είναι στην ΒΠ αλλά πρέπει να γίνει Συγχώνευση κατά την ταπεινή μου άποψη σε μία σελίδα που να περιέχει πληροφορίες για όλες αυτές τις φορεσιές (όχι μόνο της Βέροιας αλλά και τις άλλες στην σελίδα Ελληνικές φορεσιές) (ενδεχομένως θα μπορούσαν να γίνουν δύο σελίδες, μία για την γυναικεία φορεσιά με το σιγκούνι και μία με το καβάδι και εκεί να παρατίθονται οι διάφορες τοπικές παραλλαγές). FilipposTrains (συζήτηση) 15:04, 24 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Όπως βλέπεις, για να κατοχυρωθεί η εγκυκλοπαιδικότητα ενός λήμματος εδώ μέσα, πρέπει να υπάρχουν σωροί από από βιβλία και ιστοσελίδες που να ασχολούνται με το θέμα. Περιμένουμε από μια γλώσσα που μιλιέται από 10.000.000 να μας δίνει αποτελέσματα όσα και μια γλώσσα 100.000.000, ...διαφορετικά, απλά δεν είναι εγκυκλοπαιδικό!!! Δώρα Σ. 17:02, 24 Δεκεμβρίου 2022 (UTC)

Αυτό τώρα πως προέκυψε; τρεις χρήστες ήταν υπέρ της διατήρησης, ένας κατά. Δώρα Σ. 17:25, 24 Ιανουαρίου 2023 (UTC)