Συζήτηση:1ο Γυμνάσιο Καβάλας/Πρόταση διαγραφής

1ο Γυμνάσιο Καβάλας

Η συζήτηση τελείωσε, το αποτέλεσμα ήταν: Gts-tg (συζήτηση) 23:48, 28 Οκτωβρίου 2018 (UTC) Διατήρηση ως διατηρητέο κτήριο. (διαγραφή)

1ο Γυμνάσιο Καβάλας (συζήτηση · ιστορικό · σύνδεσμοι · παρακολ. · μητρώο)

Δεν φαίνεται να πληροί τα κριτήρια εγκυκλοπαιδικότητας ενώ στο λήμμα είχε τοποθετηθεί και σχετικό πρότυπο σήμανσης περί ελλείψεως εγκυκλοπαιδικότητας από τον Ttzavaras.--Diu (συζήτηση) 13:43, 30 Αυγούστου 2018 (UTC)

Διαγραφή Πράγματι δε φαίνεται να υπάρχουν αναφορές για το κτίσμα αυτό. Το γεγονός ότι είναι προστατευόμενο κτίριο δεν το καθιστά αυτόματα εγκυκλοπαιδικό. Θα μπορούσε να υπάρχει αναφορά στο λήμμα της Καβάλας.--Texniths (συζήτηση) 14:52, 30 Αυγούστου 2018 (UTC)

Διαγραφή Το ίδιο το κτίριο ίσως να είναι εγκυκλοπαιδικό (μνημείο ?), όμως το σχολείο που φιλοξενείται εντός αυτού μάλλον όχι... -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 15:04, 31 Αυγούστου 2018 (UTC)

Ανακατεύθυνση στο λήμμα της Καβάλας, όπου θα γραφτούν τα δεδομένα για το πράγματι ιστορικό κτήριο στην ενότητα "Πολιτισμός", εκεί όπου τώρα υπάρχει μόνο μια γραμμή. Ας έχουμε υπόψιν και τα εξής: Τα παλιά “Α'” γυμνάσια των ελληνικών πόλεων, κυρίως των επαρχιακών πρωτευουσών, ήταν συχνά σημαντικά, όπως ήταν και είναι τα "πρότυπα" ή ορισμένα "επώνυμα" σχολεία που ξεχωρίσαν από την ιστορική πορεία τους (πχ Κολέγιο). Βρίσκονταν στο κέντρο των πόλεων και συνεπώς οι μαθητές τους ανήκαν στις ανώτερες κοινωνικές τάξεις, σε εποχές που οι ταξικοί διαχωρισμοί ήταν πιο οξείς και διακριτοί από ό,τι στα μεταγενέστερα χρόνια. Πολλοί από αυτούς τους μαθητές ή μαθήτριες διακρίθηκαν αργότερα σε διάφορους τομείς, είχαν συχνά σημαντικούς καθηγητές κλπ. Οπότε, αν υπάρχουν τέτοια στοιχεία, το λήμμα να παραμείνει. Ή αν βρεθούν αργότερα να αυτονομηθεί ξανά από το λήμμα της Καβάλας. ——Younger than Yesterday aka Chalk19 (συζήτηση) 15:37, 31 Αυγούστου 2018 (UTC)

ΥΓ. Σε ορισμένες περιπτώσεις η ιστορία ενός κτηρίου δεν ξεχωρίζει εύκολα από τις χρήσεις του. Αν κριθεί πως κάτι τέτοιο ισχύει εδώ, τότε ας παραμείνει το λήμμα. ——Younger than Yesterday aka Chalk19 (συζήτηση) 15:40, 31 Αυγούστου 2018 (UTC)

@Chalk19: Ένας κατάλογος των alumni ίσως να βοηθούσε εδώ... Ακόμη και από πρωτογενή πηγή (το ίδιο το σχολείο ?) νομίζω πως θα μπορούσε να είναι οκ, δεδομένου του χαρακτήρα του συγκεκριμένου ζητήματος. -- Montjoie-Saint-Denis !!! ^{συζήτηση} 15:42, 31 Αυγούστου 2018 (UTC)

Σχόλιο @Chalk19 και Glorious 93: χωρίς να εκφέρω άποψη επί της εγκυκλοπαιδικότητας (ή μη) του λήμματος, είναι ξεκάθαρο ότι το λήμμα αναφέρεται αποκλειστικά στο κτίριο ως διατηρητέο κτίριο και όχι ως σχολική μονάδα/οργανισμό. Θα μπορούσε κάλλιστα να ονομάζεται «Κτίριο επί της οδού Κωνσταντινίδου Ποιητού 16» ή «Παλιό Γυμνάσιο Καβάλας». Αν βάλουμε στο μυαλό μας την υποθετική περίπτωση όπου το 1ο Γυμνάσιο Καβάλας μεταφερθεί σε άλλο κτίριο, είναι κατανοητό ότι η σχέση διακόπτεται αλλά το καθεστώς του διατηρητέου κτιρίου παραμένει. Το αναφέρω επειδή ασχολούμαι αυτό τον καιρό με τα διατηρητέα κτίρια όπου πολλά κτίρια αναφέρονται με την αρχική τους χρήση (δηλαδή αυτή που καθόρισε την διαρρύθμιση και την αρχιτεκτονική τους) και όχι την τρέχουσα. - geraki ^{(συζήτηση)} 15:47, 8 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

Διατήρηση πρόκειται για ιστορικό κτίριο. Σημειώνω μερικές αναφορές εδώ, με τις οποίες θα ενημερώσω το λήμμα.

• 1ο Γυμνάσιο Καβάλας, castle-kavala.gr
• [1], Αρρένων – 1ο Γυμνάσιο Καβάλας visitkavala.gr
• Η Ιστορία του Σχολείου, ιδιαίτερα χρήσιμο, έχει και φωτογραφικό υλικό (από το ίδιο το σχολείο)

Επιπλέον, η πραγματικότητα είναι ότι θα έπρεπε να έχουμε λήμμα για όλα τα κτίρια και τους αρχαιολογικούς χώρους που ανήκουν στον διαρκή κατάλογο των κηρυγμένων αρχαιολογικών χώρων και μνημείων της Ελλάδας http://listedmonuments.culture.gr/monument.php?code=7347 .

--Focal ^Point 14:18, 16 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

Διατήρηση αφού πρόκειται για διατηρητέο μνημείο, αν και έτσι πρόχειρα που είναι γραμμένο, δεν είναι λήμμα είναι διευκρίνηση. Ελπίζω να βελτιωθεί σύντομα (Dor-astra (συζήτηση) 14:44, 19 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)).