Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση. Κατά κανόνα οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη.
Διαγραφή Το πρότυπο ουσιαστικά προσπαθεί να χωρέσει την ευρεία κατηγορία Ελληνικές τηλεοπτικές σειρές. Δεν προσφέρει όμως κάτι παραπάνω από την κατηγορία μιας και ο αριθμός των σειρών είναι πολύ μεγάλος, με αποτέλεσμα να γίνεται δυσανάγνωστο.--Auslaender (συζήτηση) 15:22, 22 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Προσφέρει, την ταξινόμηση ανά κανάλι και ανά έτος, αλλά και πάλι γίνεται τόσο μεγάλο που είναι δύσχρηστο (και δεν βλέπω να βασίζεται και σε κάποια πηγή). --CMessier15:26, 22 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Διατήρηση Στο πρότυπο υπάρχει μια πιο οργανωμένη ταξινόμηση με βάση κυρίως το κανάλι (αλλά και το έτος όπως επίσης αναφέρθηκε). Κάποιος ο οποίος ψάχνει μια σειρά ενός καναλιού είναι πιο εύκολο να την ψάξει στο πρότυπο παρά στην ευρεία έννοια, ειδικά όταν δεν θυμάται ακριβώς τον τίτλο αλλά μόνο το κανάλι στο οποίο προβαλλόταν. Δεν θεωρώ ότι δεν είναι χρήσιμο ούτε δυσανάγνωστο. Όσο για πηγές, απ'όσο γνωρίζω σε κανένα πρότυπο δεν υπάρχουν πηγές. Τα άρθρα που βρίσκονται σε ένα πρότυπο θεωρητικά έχουν τις πηγές τους στις δικές τους σελίδες και όχι στο πρότυπο. Αν κάποια ή πολλά από τα άρθρα που αφορούν σειρές δεν είναι ολοκληρωμένα ή δεν αναφέρουν όσες πηγές πρέπει αυτό δεν έχει σχέση με το πρότυπο.
Αν θεωρείται ότι το πρότυπο δεν είναι χρήσιμο τότε ίσως θα μπορούσαν να γίνουν υποκατηγορίες σειρών με βάση το κανάλι; Η κατηγορία που ήδη υπάρχει είναι πολύ γενικευμένη. TeamGale10:36, 23 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Γιατί να μην σπάσει σε μικρότερα πρότυπα (είτε με βάση τον τηλεοπτικό σταθμό, είτε ανά δεκαετία) ώστε να μην είναι πολύ μεγάλο και δυσανάγνωστο? Δεν είναι πολύ δουλειά, μπορώ να το κάνω και εγώ άμεσα αν συμφωνείτε. -- Spiros790 (συζήτηση) 12:21, 23 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Και αυτό θα μπορούσε να γίνει (ανα τηλεοπτικό σταθμό είναι πιο καλά γενικά). Είναι παρόμοιο με τις υποκατηγορίες που πρότεινα πιο πάνω. Το πρότυπο όπως ανέφερα δεν νομίζω ότι δεν είναι χρήσιμο. Η διαγραφή είναι λίγο παρατραβηγμένη για μένα γιατί σίγουρα εξυπηρετεί. TeamGale13:56, 23 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Νομίζω πως και οι δύο ιδέες είναι καλές - να δημιουργηθούν κατηγορίες ανά κανάλι και να "σπάσει" το πρότυπο σε μικρότερα και πιο ευανάγνωστα. Μάλλον συμφωνώ με τον/ην (;) TeamGale ο διαχωρισμός να γίνει κατά κανάλι.--Auslaender (συζήτηση) 15:10, 23 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Ωραία. Ο διαχωρισμός είναι η καλύτερη λύση. Θα μπορούσα να το αναλάβω, αν κάποιος δεν μπορεί, αλλά δεν μπορώ/δεν έχω πολύ χρόνο αυτή την περίοδο. Μετά τα μέσα Φεβράρη θα μπορώ να ασχοληθώ πιο εντατικά αν κάποιος δε με προλάβει. Ο Spiros790 ήδη προσφέρθηκε για τα πρότυπα. Αν ακόμη ισχύει η πρότασή του και μπορεί να το κάνει θα ήταν καλό και θα μπορούσα να κάνω τις υποκατηγορίες ανά κανάλι και να χωρίσω όλες τις σειρές σε αυτές πιο αργότερα.
Εγώ πιστεύω ότι είναι εντάξει για να αρχίσουν να μπαίνουν στα λήμματα. Οι κατηγορίες πιθανόν να θέλουν λίγο περισσότερο χρόνο να φτιαχτούν; Δεν έχω καταπιαστεί και πολύ με δημιουργία κατηγοριών μέχρι σήμερα γι'αυτό και θέλω να το κάνω όταν θα είμαι πιο χαλαρή για να μην το κάνω βιαστικά και κάνω κάποιο λάθος. Δεν έχω κανένα πρόβλημα να το κάνω, απλά θα πρέπει να περιμένει λίγο... Ευχαριστώ για τα πρότυπα. Σωστά πιστεύω ο ΣΚΑΙ δεν έγινε μιας και υπάρχει μόνο μια σειρά για το συγκεκριμένο κανάλι. TeamGale21:31, 23 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Να σαι καλά TeamGale. Αν τυχόν θες βοήθεια σε τπτ παρεμφερές άσε μου μήνυμα στην σελ. συζήτησης μου. Καλή συνέχεια. :)
Τεχνικό σχόλιο: Δεν θα μπορούσε να είναι πιο "έξυπνο" τεχνικά το αρχικό πρότυπο; Για παράδειγμα, να χρησιμοποιείται παντού το αρχικό πρότυπο, τα νέα πρότυπα που δημιουργήθηκαν να είναι υποσελίδες του και να εμφανίζονται με βάση τον τίτλο του λήμματος; Ή ίσως κάτι ακόμα πιο "βελτιωμένο" σε θέμα κώδικα; VJSC263IO (συζήτηση) 07:47, 24 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
VJSC263IO, μπορούσα να το κάνω όσο "έξυπνο" και περίπλοκο θες, προγραμματιστής είμαι -στην ΒΠ κάνω πράγματα για χόμπι όταν κάνω διάλειμμα από το γράψιμο κώδικα (ή όταν είμαι άρρωστος ). Το θέμα είναι να είναι απλό το πρότυπο ώστε να μπορεί να καταλάβει πως δουλεύει οποιοσδήποτε χωρίς να τρέχει στον geraki ή εμένα ή στην Αγορά για ψύλλου πήδημα κάθε φορά που θέλει να το συντηρήσει ή να το ενημερώσει. -- Spiros790 (συζήτηση) 08:42, 24 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
VJSC263IO υπάρχουν επίσης διάφοροι γκρινιάρηδες που λένε στην Αγορά και άλλες συζητήσεις για την "βρωμοδουλειά" του κώδικα, ότι είναι πολύ περίπλοκος και αποκλείονται όλοι εκτός από τους λίγους που τον καταλαβαίνουν (και άρα έχουν περισσότερη σε σχέση με τους άλλους δύναμη με κάποιο τρόπο ...). Ε, επειδή εγώ δεν τα γουστάρω αυτά, όσο πιο απλά τόσο το καλύτερο. Καλό ΣΚ :) -- Spiros790 (συζήτηση) 09:41, 24 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Θα φτιάξω εγώ της κατηγορίες. Προτείνω όμως επειδή ακόμα δεν είναι μεγάλες, να φτιάξω μια γενικότερη Τηλεοπτικά Προγράμματα, πχ Τηλεοπτικά προγράμματα Mega, ώστε να μπορούν να μπουν και τα ριάλιτι κλπ. Αν κάποια γίνει πολύ μεγάλη τότε φτιάχνουμε και υποκατηγορία Τηλεοπτικές σειρές--Auslaender (συζήτηση) 09:27, 24 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σκεφτόμουνα κι εγώ για τα υπόλοιπα προγράμματα σε κάποια φάση αλλά δεν έχω ιδέα πόσα άρθρα υπάρχουν αυτή τη στιγμή. Τηλεοπτικά προγράμματα Mega κτλ μου ακούγεται καλή ιδέα ώστε να μπουν και οι σειρές και τα προγράμματα μαζί. Από εκεί και έπειτα για σειρές (για ξεχωριστή κατηγορία) αν γίνουν οι κατηγορίες με τα προγράμματα πιστεύω ότι για την ώρα μόνο το Mega έχει αρκετές για να υποστηρίξει μια υποκατηγορία. Τι λέτε; TeamGale09:59, 24 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Μπορείς να πάρεις μια ιδέα για το τι υπάρχει στο Κατηγορία:Τηλεοπτικές εκπομπές. Νομίζω πως για την ώρα ακόμα και για το Mega δεν χρειάζεται σχετική υποκατηγορία. Δες πχ στην αγγλόφωνη βίκι το Category:CBS network shows και πόσα λήμματα περιλαμβάνει. Σκέφτομαι να μετονομάσω την Τηλεοπτικές εκπομπές σε Τηλεοπτικές εκπομπές ανά κανάλι, μετά να φτιάξω μια υποκατηγορία Ελλάδα:Τηλεοπτικές εκπομπές ανά κανάλι και μετά τις αντίστοιχες υποκατηγορίες ανά ελλ. σταθμό. Ουσιαστικά την ίδια κατηγοριοποίηση με την αγγλόφωνη--Auslaender (συζήτηση) 13:48, 30 Ιανουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σε ευχαριστώ για την κατηγορία των εκπομπών. Απ' ότι βλέπω δεν είναι και πάρα πολλά λήμματα. Καταλαβαίνω τι λες συγκρίνοντας με το CBS αλλά η σύγκριση είναι "άδικη" αν συγκρίνουμε αναλογικά τα μεγέθη για μένα. Αλλά από εκεί και πέρα νομίζω ότι γενικά η κατηγορία θα είναι καλυμμένη με τον όρο μόνο "εκπομπές". Απλά ανέφερα το Mega για το αν γίνουν υποκατηγορίες μόνο με σειρές αλλά μάλλον δεν θα χρειαστεί. Όπως επίσης δε νομίζω ότι χρειάζεται μετονομασία της κατηγορίας "Τηλεοπτικές εκπομπές" σε "Τηλεοπτικές εκπομπές ανα κανάλι". Πιστεύω θα ήταν καλύτερα να μείνει ως:
Τηλεοπτικές εκπομπές (όπου θα μπορούν να μπουν όλα τα λήμματα με εκπομπές, ελληνικά ή ξένα, ανεξαρτήτως καναλιού) και υποκατηγορίες:
Φοβάμαι πως εδώ θα διαφωνήσω. Ο διαχωρισμός από τη μια τα ελληνικά κανάλι και από την άλλη οι σειρές στον υπόλοιπο κόσμο μου φαίνεται όχι ιδιαίτερα λογικός και πολύ ελληνοκεντρικός. Επιπλέον, είναι κατηγοριοποίηση που στο μέλλον θα αλλάξει σίγουρα, εφόσον προστεθούν πολλά λήμματα για σειρές πχ από την Αμερική (ήδη υπάρχουν αρκετά λήμματα) Βρίσκω πολύ πιο λογική μια κατηγοριοποίηση του τύπου
Auslaender Με αυτό τον τρόπο εγώ προσωπικά νιώθω ότι μοιάζει λίγο με "η υποκατηγορία, της υποκατηγορίας, την υποκατηγορία...". Γι' αυτό πρόσθεσα μια γενική υποκατηγορία "ξένες τηλεοπτικές σειρές" και απλά επειδή είδα την προσθήκη "Ελλάδα" σε κάποια από τις υποκατηγορίες που πρότεινες πιο πάνω αλλά μπορεί να κάνω και λάθος. Προσπαθώ απλά να καταλάβω τι ακριβώς θέλεις να κάνεις γιατί στην αρχή νόμιζα ότι μιλούσαμε μόνο για ελληνικά προγράμματα μιας και το πρότυπο αφορούσε ελληνικές σειρές. Με την κατάταξη που έκανες, πού θα μπουν οι ξένες σειρές/εκπομπές; Θα προσθέσεις για παράδειγμα το Prison Break στον ΑΝΤ1 επειδή προβλήθηκε στον ΑΝΤ1; Και οι ξένες σειρές/εκπομπές που έχουν λήμματα αλλά δεν προβλήθηκαν στην Ελλάδα; Γιατί υπάρχουν και τέτοιες σειρές από μια γρήγορη ματιά που έριξα. Μήπως θα ήταν καλύτερο μιας και υπάρχουν πολλά λήμματα ξένων σειρών να γίνουν κατηγορίες ανά κανάλι και για τις ξένες; Η μια σκέψη που έχω με βάση αυτό είναι:
Τηλεοπτικές εκπομπές (όπου θα μπορούν να μπουν όλα τα λήμματα με εκπομπές, ελληνικά ή ξένα, ανεξαρτήτως καναλιού) και υποκατηγορίες:
Τηλεοπτικές εκπομπές Mega, ΑΝΤ1, Alpha κτλ
Τηλεοπτικές εκπομπές ABC, CBS κτλ
Έτσι θα υπάρχει μια μεγάλη κατηγορία όπου θα μπουν όλες οι εκπομπές και αρκετές υποκατηγορίες με τα κανάλια κάτω από την μια γενική κατηγορία. Αν κάποιο κανάλι δεν έχει αρκετές εκπομπές για να υποστηρίξει κατηγορία από μόνο του, τότε για την ώρα να μείνουν οι εκπομπές μόνο στη γενική κατηγορία μέχρι ίσως να μαζευτούν για δική τους υποκατηγορία.
Και η άλλη σκέψη (μιας και υπάρχουν ήδη κατηγορίες για Αμερικάνικες κτλ τηλεοπτικές σειρές) είναι:
Ελληνικές τηλεοπτικές εκμπομπές
Ελληνικές τηλεοπτικές Mega, ANT1 κτλ
Ξένες τηλεοπτικές εκπομπές
Αμερικάνικες τηλεοπτικές εκπομπές
Ισπανόφωνες τηλεοπτικές εκπομπές κτλ
Το "ελληνοκεντρικό" σχόλιο δεν το κατάλαβα για να είμαι ειλικρινής. Στην ελληνική ΒΠ είμαστε. Το βρίσκω λογικό να διαχωρίζονται τα ελληνικά προγράμματα με τα ξένα. Δεν βλέπει όλος ο κόσμος ξένες σειρές κτλ και μπορεί να θέλει να ψάξει μόνο ελληνικές σειρές. Δεν υπάρχει λόγος να τις μπλέξουμε με τις ξένες. Οι υπόλοιποι τι γνώμη έχουν γενικά για την κατηγοριοποίηση; Θα ήταν καλό να υπάρχουν και άλλες γνώμες. TeamGale(talk)10:44, 3 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
TeamGale, να ξεκινήσω από το τελευταίο. Δεν είμαστε στην ελληνική ΒΠ, είμαστε στην ελληνόφωνη . Υπό την έννοια πως για την τήρηση της ουδετερότητας πρέπει να συμπεριφερόμαστε στα ελληνικά θέματα με ίσο βάρος όπως στα μη ελληνικά. Υπό αυτή την έννοια το να διαχωρίζουμε όλες τις σειρές του πλανήτη σε ελληνικές και μη δίνει υπερβολικό βάρος στις ελληνικές.
Τώρα, για το που θα έμπαινε στην κατηγοριοποίηση μου το Prison Break, θα έμπαινε στο Τηλεοπτικές εκπομπές ανά κανάλι/ΗΠΑ:Τηλεοπτικές εκπομπές ανά κανάλι/Τηλεοπτικές εκπομπές Fox και αντίστοιχα για τις σειρές που δεν έχουν παιχτεί στην Ελλάδα.Ή, αν πάμε στη δευτερη υποκατηγοριοποίηση που προτείνω, θα ήταν Τηλεοπτικές σειρές/Αμερικάνικες τηλεοπτικές σειρές/Τηλεοπτικές σειρές Fox. Η σύμβαση είναι η κάθε σειρά να μπαίνει στην κατηγορία του καναλιού που πρωτοπαίχτηκε.--Auslaender (συζήτηση) 08:45, 10 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
Auslaender Σε ευχαριστώ για τη διευκρίνηση. Δεν είχε τύχει να διαβάσω το συγκεκριμένο κομμάτι με την ουδετερότητα πιο πριν. Απ' ό,τι είδα έχεις φτιάξει και τις κατηγορίες. Μια απορία όμως...γιατί χρησιμοποιήσες τη λέξη "σειρές" και όχι "εκπομπές"; Δεν είχαμε καταλήξει στο "εκπομπές" για να μπουν όλα τα προγράμματα (σειρές, εκπομπές κτλ) του κάθε καναλιού; TeamGale(talk)21:13, 12 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)Απάντηση
