Συζήτηση προτύπου:Πληροφορίες καλλιτέχνη

Τελευταίο σχόλιο: πριν από 5 έτη από FocalPoint στο θέμα Wikidata

Χρήση

Επεξεργασία

Αυτό το πρότυπο μπορεί να χρησιμοποιηθεί και για τους σύγχρονους καλλιτέχνες ή υπάρχει κάποιο άλλο; Επίσης μήπως η σελίδα του είναι λίγο μπερδεμένη και δεν δείχνει ακριβώς πως να το χρησιμοποιήσουμε σωστά; Παιδεύτηκα λίγο. Κυνίσκος 00:44, 13 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Επίσης, θα ήταν σωστό να προστεθεί στα στοιχεία του προτύπου η "Υπηκοότητα" σε περίπτωση που διαφέρει από την "Εθνικότητα"; Κυνίσκος 01:46, 13 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση
To πρότυπο μπορεί να χρησιμοποιηθεί όπου κρίνει κανείς ότι τον καλύπτουν οι συγκεκριμένες παράμετροι που έχει. Αν πιστεύεις ότι χρειάζονται και άλλες, ευχαρίστως να προστεθούν. Εξάλλου δεν είναι όλες υποχρεωτικές. Θα προσθέσω και την υπηκοότητα για αρχή. --Dada* 02:00, 13 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση
Ευχαριστώ! Και την επίσημη ιστοσελίδα θα μπορούσαμε να προσθέσουμε στο τέλος. Κυνίσκος 02:49, 13 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

επάγγελμα

Επεξεργασία

Η ύπαρξη μόνο των πεδίων "είδος τέχνης" και "καλλιτεχνικό ρεύμα" για ορισμό της ιδιότητας του καλλιτέχνη νομίζω δημιουργεί προβλήματα. Σε πολλά άρθρα στο πεδίο "είδος τέχνης" βλέπουμε να αναγράφεται το επάγγελμα, όπως "ηθοποιός", "τραγουδιστής" κλπ αντί για "θέατρο" "κινηματογράφος" "μουσική" κλπ. Προτείνω λοιπόν να προστεθεί και το πεδίο "επάγγελμα", κάτω ακριβώς από το πεδίο "είδος τέχνης". Συμφωνείτε; --Ferengi 21:53, 30 Οκτωβρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Wikidata

Επεξεργασία

Οι ημερομηνίες από τα Βικιδεδομένα βγαίνουν στα αγγλικά. --Focal Point 17:16, 1 Νοεμβρίου 2015 (UTC)Απάντηση

θέλει ένα copy-paste του αντίστοιχου κώδικα από το Πληροφορίες:Προσώπου κι όλα καλά. Αν θες το κάνεις, διαφορετικά λίγη υπομονή γιατί μαστροχαλάω άλλα πράγματα τώρα :) -- Spiros790 (συζήτηση) 17:18, 1 Νοεμβρίου 2015 (UTC)Απάντηση

υπομένω, δε θέλω να το ψάξω τώρα, κυνηγάω άλλα θέματα. --Focal Point 17:56, 1 Νοεμβρίου 2015 (UTC)Απάντηση


διορθώθηκε, όπως και το Πρότυπο:Πληροφορίες επιστήμονα. Το ωραίο είναι πως η διόρθωση έγινε μία φορά στο Πρότυπο:WdΗμερομηνίαΓέννησης και το πήραν όλοι. Τα καλά του αρθρωτού σχεδιασμού υποθέτω. -- Spiros790 (συζήτηση) 20:29, 8 Νοεμβρίου 2015 (UTC)Απάντηση

λεζάντα

Επεξεργασία

η λεζάντα δεν εμφανίζεται


αυτό με τη λεζάντα το διόρθωσα, είχε μπει ένα "|" παραπάνω στον κώδικα... -- Spiros790 (συζήτηση) 08:40, 12 Ιανουαρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Προβληματάκι

Επεξεργασία

Κοιτάξτε παρακαλώ στο Εμμανουήλ Ροΐδης. Το πρότυπο δεν εμφανίζει τον τόπο θανάτου, ενώ αυτό υπάρχει στα Βικιδεδομένα d:Q211350. Το μόνο περίεργο που βλέπω είναι ότι στα βικιδεδομένα υπήρχε αναφορά για τον τόπο θανάτου (στην Γερμανική Βικιπαίδεια). Το έβγαλα, αλλά καμιά αντίδραση. Τι συμβαίνει και πως μπορεί να διορθωθεί; --Focal Point 10:02, 9 Ιανουαρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Άσε το έφτιαξα. Οι αγκύλες δεν είχαν βγει έξω από την επίκληση / το invoke του ξορκιού / module. --Focal Point 16:49, 12 Ιανουαρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Τόπος γέννησης και θανάτου

Επεξεργασία

Πρότείνω να φύγουν οι ετικέτες τόπος γέννησης και τόπος θανάτου και τα δεδομένα να μπαίνουν στο γέννηση και θάνατος κάτω από την ημερομηνία, όπως γίνεται και στο {{Πληροφορίες προσώπου}} —Ah3kal (συζήτηση) 08:45, 17 Φεβρουαρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Ρυθμίσεις

Επεξεργασία

Έγινε εισαγωγή του {{πληροφορίες προσώπου}} το οποίο χρησιμοποιείται ως βάση εδώ. Βέβαια κατά την επεξεργασία του προτύπου και των λημμάτων βγάζει το μήνυμα "Η σελίδα υπερέβη το βάθος επέκτασης". Επίσης, όταν είχε μετακινηθεί ο τίτλος του προτύπου, οι κάτω δεξιά επιλογές οδηγούσαν στην ανακατεύθυνση του προτύπου. Το δεύτερο διορθώθηκε αλλά το πρώτο όχι. --IM-yb (συζήτηση) 22:38, 19 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Το επανέφερα στο {{πλαίσιο πληροφοριών}} για να μη δημιουργηθεί πρόβλημα. --IM-yb (συζήτηση) 23:07, 19 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση


Θα πρέπει να γίνει αντιστοιχία των παραμέτρων για να μπορούν να δουλέψουν μαζί. Η ενσωμάτωση του ενός μέσα στο άλλο είναι δυνατή πέρα από την κλήση επιπλέον παραμέτρων, με την χρήση της παραμέτρου child. Προέχει πάντα η αντιστοιχία παραμέτρων (π.χ. το ένα έχει ημερομηνία γέννησης ενώ το άλλο γέννηση). Χρειάζεται ολική αναπροσαρμογή και καλύτερα να γίνει αρχικά σε πρόχειρο. --geraki (συζήτηση) 11:45, 21 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Δεν έχω καταλάβει τι πρέπει να κάνω, αλλά ας εξηγήσω τι ακριβώς έκανα και ποιο είναι το πρόβλημα. Εξ αρχής προχώρησα σε εισαγωγή του {{πληροφορίες προσώπου}} ([1]), χωρίς όμως να βάλω τα wikidata. Ως εκεί όλα καλά. Το πρότυπο λειτουργούσε κανονικά, απλά δεν τραβούσε δεδομένα από τα wikidata. Τότε προσώρησα σε εκ νέου εισαγωγή του {{πληροφορίες προσώπου}} μαζί με τα wikidata ([2]), οπότε τραβούσε δεδομένα από τα wikidata και το πρότυπο λειτουργούσε και πάλι, απλά κατά την επεξεργασία του προτύπου και των λημμάτων, στην προεπισκόπιση, έβγαζε το μήνυμα "Η σελίδα υπερέβη το βάθος επέκτασης". Φοβούμενος πως αυτό το μήνυμα μπορεί να φανερώνει κάποιο σημαντικό πρόβλημα, επανέφερα το {{πλαίσιο πληροφοριών}}. Δηλαδή, όπως είχα αναφέρει και στη βικιεπιχείρηση για τα πλαίσια πληροφοριών, προβληματιζόμουν, όπως και τώρα, για το πως θα γίνονταν οι εισαγωγές προτύπων σε άλλα πρότυπα μαζί με τα wikidata. Στην enwiki, που έκαναν παρόμοια εισαγωγή, δεν χρησιμοποίησαν wikidata, οπότε δεν έχω κάποια αντίστοιχη περίπτωση για να την ακολουθήσω. --IM-yb (συζήτηση) 19:24, 21 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Δημιουργία φίλτρου πληροφοριών από τα Wikidata

Επεξεργασία

Θα πρέπει να δημιουργηθεί η δυνατότητα να μην εμφανίζονται πεδία που αντλούν δεδομένα από τα Wikidata, όταν αυτό είναι επιθυμητό. Ένα εξόφθαλμο παράδειγμα για μια τέτοια επιλογή βρίσκεται στο λήμμα Γιόχαν Σεμπάστιαν Μπαχ. Στη συγκεκριμένη περίπτωση τα πεδία "Σύζυγος", "Τέκνα", "Γονείς" εμφανίζουν ελάσσονος σημασίας στοιχεία για το βιογραφούμενο πρόσωπο και μεγαλώνουν υπερβολικά το πλαίσιο πληροφοριών. Μια τέτοια δυνατότητα θα πρέπει να εφαρμόζεται κάπως έτσι:

{{Πληροφορίες καλλιτέχνη
| σύζυγος = ignore
| τέκνα   = ignore
| γονείς  = ignore
}}

Αντιγόνη (συζήτηση) 00:56, 25 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Μια απλή προσωρινή λύση είναι η αντικατάσταση του κενού με κάτι άλλο:

π.χ. με τελεία εδώ

| τέκνα = .

ή με τον αριθμό τους εδώ

| τέκνα = 20

Το θέμα είχε συζητηθεί στην Αγορά παλαιότερα. Στο συγκεκριμένο λήμμα ομολογώ ότι δε με ενοχλεί καθόλου το τεράστιο κουτί πληροφοριών. Δεν υπάρχει πιο καλός τρόπος για να συνειδητοποιήσει κανείς ότι είχε 20 παιδιά. Όσο αφορά τους γονείς του, επίσης δεν πειράζει καθόλου. --Focal Point 06:40, 25 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Το συγκεκριμένο λήμμα αναφέρεται ως παράδειγμα επειδή με αυτό γίνεται αντιληπτή μία αδυναμία τέτοιων προτύπων. Τα πλαίσια πληροφοριών έχουν σκοπό να εμφανίζουν συνοπτικά πληροφορίες που θεωρούνται οι σημαντικότερες για το αντίστοιχο λήμμα. Όταν γεμίζουν με περισσότερες πληροφορίες παύουν να είναι χρήσιμα. Πρέπει να αξιολογείται ποια πληροφορία χρειάζεται να εμφανίζεται, όχι να γίνεται δεκτό ανεξέλεγκτα ο,τιδήποτε είναι δυνατόν να αντληθεί από τα Wikidata.
Αντιγόνη (συζήτηση) 07:04, 25 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Σαφέστατα ναι, συμφωνώ. Βλέπω συχνά, για παράδειγμα, αιτίες θανάτου, που είναι κατά τη γνώμη μου μη απαραίτητο για κουτί πληροφοριών. --Focal Point 07:34, 25 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Νομίζω πως υπήρχε ένα πρότυπο στο οποίο τα wikidata δεν εμανίζονταν όταν προσθέταμε παράμετρο κενή (αναφέρεται και στην τεκμηρίωση προτύπου), αλλά δε θυμάμαι ποιο. --IM-yb (συζήτηση) 17:23, 25 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)Απάντηση

Πρόβλημα με εθνικότητα

Επεξεργασία

Ανέφερα το πρόβλημα της αναφοράς της εθνικότητας ως ελληνική στη σελίδα συζήτησης του λήμματος του Χανς Κρίστιαν Άντερσεν, όμως βλέπω ότι υπάρχει και αλλού. π.χ Σεργκέι Ραχμάνινοφ. Άρα το πρόβλημα, είναι στο πρότυπο. Κάποιος που ξέρει, ας το κοιτάξει.--Texniths (συζήτηση) 16:29, 3 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Καλησπέρα, αφού ήλθες εδώ, έπρεπε να ρίξεις και μια ματιά στο ίδιο το πρότυπο: [3]. Το ανέστρεψα. --Focal Point 17:06, 3 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Τελικά ήταν τόσο απλό. Ένα μυαλό χειμώνα-καλοκαίρι... Βλέπεις τι συνέπειες έχει  --Texniths (συζήτηση) 17:08, 3 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

χαχαχα και το άλλο με το πρότυπο εύλογης χρήσης έβαλες απλό ήταν, αλλά που να τα θυμάσαι όλα αυτά... --Focal Point 19:49, 3 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Ούτε κι εμένα πήγε εκεί το μυαλό μου, έψαχνα τι λάθος υπάρχει στα Βικιντάτα!   --Ttzavarasσυζήτηση 21:17, 3 Ιουνίου 2017 (UTC)Απάντηση

Μη χρήση του θηλυκού γένους

Επεξεργασία

Το παρόν πρότυπο φέρνει ουσιαστικά αυτούσια, χωρίς να λάβει υπόψη του το γένος. Παράδειγμα Κάρμεν Μάουρα, η οποία παρουσιάζεται ως τηλεοπτικός παρουσιαστής αντί για τηλεπαρουσιάστρια. --Focal Point 13:42, 13 Απριλίου 2019 (UTC)Απάντηση

Wikidata

Επεξεργασία

Το πρότυπο μπορεί να παρέχει σχεδόν όλες τις πληροφορίες από τα Wikidata. Υπάρχουν μόνο τα εξής προβλήματα:

  • τόπος ανάπαυσης. Για τον τόπο ταφής υπάρχει ιδιότητα στα Wikidata. Για τον τόπο ανάπαυσης όχι. d:Wikidata:Project chat/Archive/2017/12#Properties
  • εκπαίδευση. Υπάρχει η ιδιότητα academic degree (d:Property:P512).
  • εν ενεργεία
  • συνεργάτης
  • γνωστός για: η περιγραφή στο αγγλικό είναι: Main fields in which the artist works (i.e. photography, painting, sculpture, drawing, ceramics, graphic design)
  • ύφος: η περιγραφή στο αγγλικό είναι: Artistic style which the artist employs
  • καλλιτεχνικό ρεύμα και κίνημα: ποια η διαφορά; Στα Wikidata υπάρχει η παράμετρος d:Property:P135. Στο αγγλικό νομίζω μόνο μια παράμετρος υπάρχει.
  • elected: Bodies to which the artist has been elected member
  • patrons: Patrons of the artist (τι εννοεί;)
  • μνημεία: Monuments, plaques, entities named after the subject, etc (Υπάρχει το d:Property:P547 αλλά είναι το αντίθετο, μπαίνει στα μνημεία και αναγράφεται το τιμώμενο πρόσωπο κτλ)

Για κάποια από αυτά υπήρχε ήδη πρόβλημα και με το Πρότυπο:Πληροφορίες προσώπου. Θα ρωτήσω για κάποια στα Wikidata μήπως υπάρχει κάτι που μου διαφεύγει. Θα βοηθούσε αν ξέρατε κάποιο λήμμα καλλιτέχνη που χρησιμοποιεί κάποια από αυτές τις παραμέτρους. Xaris333 (συζήτηση) 11:26, 14 Απριλίου 2019 (UTC)Απάντηση

  • εκπαίδευση: Υπάρχει μεν η ιδιότητα academic degree (d:Property:P512), αλλά υπάρχουν και τα καλύτερα «σπούδασε σε» (d:Property:P69) και το «σπουδές» (d:Property:P2578)
  • εν ενεργεία: «περίοδος ακμής» (d:P1317), «περίοδος ακμής (αρχή)» (d:P2031), «περίοδος ακμής (λήξη)» (d:P2032)
  • γνωστός για: Νομίζω αυτό πρέπει να το αφήσουμε χωρίς Βικιδεδομένα, να μείνει ως ελεύθερο κείμενο
  • ύφος: η περιγραφή στο αγγλικό είναι: Artistic style which the artist employs
  • καλλιτεχνικό ρεύμα και κίνημα: ποια η διαφορά; Στα Wikidata υπάρχει η παράμετρος d:Property:P135. Στο αγγλικό νομίζω μόνο μια παράμετρος υπάρχει. Ναι το «πολιτιστικό κίνημα» d:Property:P135 είναι κατάλληλο.
  • elected: Bodies to which the artist has been elected member. Σήμερα το να είναι μέλος του Σωματείου Ηθοποιών μπορεί να μην είναι σημαντικό, αλλά ιδιαίτερα στο παρελθόν,
  • patrons: Patrons of the artist (τι εννοεί;) Εννοεί μαικήνας. Ιδιαίτερα στο παρελθόν, υπήρχαν πλούσιο άνθρωποι που υποστήριζαν συγκεκριμένους καλλιτέχνες σε σημείο που έμειναν συνδεδεμένοι με το όνομά τους. Στο σύγχρονο περιβάλλον, χρησιμοποιείται το «χορηγός» (d:P859). Δες τον Λεονάρντο, που είχε ως χορηγούς / μαικήνες τους Λαυρέντιος ο Μεγαλοπρεπής, Φραγκίσκος Α΄ της Γαλλίας, Λουδοβίκος Σφόρτσα.

Καλή συνέχεια. --Focal Point 15:55, 14 Απριλίου 2019 (UTC)Απάντηση

  • εκπαίδευση: το σπούδασε σε d:Property:P69 χρησιμοποιείται ήδη στο πρότυπο για την παράμετρο φοίτησε σε.
  • οπόταν αφήνουμε μόνο το καλλιτεχνικό ρεύμα;
  • το Patrons δεν έχει καν μεταφραστεί στο πρότυπο!!

Xaris333 (συζήτηση) 16:05, 14 Απριλίου 2019 (UTC)Απάντηση


  • εκπαίδευση: Ε τότε βάλε το «σπουδές» (d:Property:P2578)
  • αφήνουμε μόνο το καλλιτεχνικό ρεύμα; μάλλον ναι - εκτός αν κάποιος άλλος χρήστης έχει κάποια καλύτερη ιδέα
  • το Patrons το μετάφρασες, ωραία. Πάντως τα πρότυπα, αλλά και η εφαρμογή τους έχουν πολύ δρόμο ακόμη. Μπράβο που βοηθάς.

--Focal Point 16:17, 14 Απριλίου 2019 (UTC)Απάντηση

Επιστροφή στη σελίδα "Πληροφορίες καλλιτέχνη".