Συζήτηση χρήστη:Taspozi/Αρχείο 1

Αυτή η σελίδα είναι αρχείο. Μην επεξεργάζεστε τα περιεχόμενα αυτής της σελίδας. Παρακαλούμε απευθύνετε πρόσθετα σχόλια στην τρέχουσα σελίδα συζήτησης.

Καλώς ήρθες!

---

(de) Willkommen
(en) Welcome
(es) Bienvenido
(fr) Bienvenue
(ru) Добро пожаловать

Taspozi, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Η συνεισφορά σου είναι ευπρόσδεκτη. Ακολουθούν μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι:

• Εισαγωγή και Συχνές ερωτήσεις
• Τα Πέντε Θεμέλια της Βικιπαίδειας
• Απλοί κανόνες
• Βοήθεια
• Βασική πολιτική (Ουδετερότητα - Επαληθευσιμότητα - Όχι πρωτότυπη έρευνα)
• Βικιπαίδεια:Σπουδαιότητα
• Αμμοδοχείο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)

Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια! 

Καλησπέρα! Το άρθρο Πέτρος Φιλιππίδης είναι copy paste από άλλη ιστοσελίδα και έτσι υπάρχει πρόβλημα πνευματικών διακαιωμάτων. *Αλέξανδρος 20:55, 3 Σεπτεμβρίου 2008 (UTC)

τυχαία το είδα, αν έχεις τέτοια, άσε μήνυμα σε κανένα σημειωματάριο διαχειριστών, αλλιώς που να το δει κανείς. Βλέπεις και ο Καλογερόπουλος το ξέχασε.--Focal ^Point 18:20, 1 Νοεμβρίου 2008 (UTC)

Πρόταση

Γεια χαρά. Πώς θα σου φαινόταν η ιδέα για μια βικιεπιχείρηση για τα χωριά της Ημαθίας αλλά και γενικότερα το νομό? Έχεις πηγές και μη κοπιράιτεντ φωτογραφικό υλικό? ----Lemur12 ^{να΄στε καλά} 16:52, 19 Δεκεμβρίου 2008 (UTC)

Γιουροβίζιον

Είδα οτι βελτίωσες το άρθρο για το διγωνισμό του 2009 και μπράβο σου.Αν θα μπορούσες σε παρακαλώ πρόσθεσε τις μεταφράσεις των τίτλων των τραγουδιών που λείπουν.Σε παρακαλώ κάνε οτι μπορείς.--Biladen 15:00, 19 Φεβρουαρίου 2009 (UTC)

Επιχείρηση Δημογραφική ενημέρωση χωρών

Συμμετέχετε η ενημερωθείτε για την επιχειρηση Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Δημογραφική ενημέρωση χωρών

Πρόταση άρθρου για διαγραφή

Αγαπητέ Taspozi, το άρθρο Σέλι Ημαθίας που δημιούργησες (ή σε ενδιαφέρει) έχει προταθεί για διαγραφή. Μπορείς να συμμετάσχεις με την άποψή σου και κατάθεση επιπλέον πληροφοριών στην σχετική συζήτηση. Πιθανώς να χρειάζεται να διαβάσεις την πολιτική (π.χ. Εγκυκλοπαιδικότητα) και τις σχετικές οδηγίες πριν σχηματίσεις άποψη. (τα παραπάνω βγαίνουν αυτόματα, απ' ότι βλέπω δεν δημιουργησες εσύ το άρθρο, όμως σίγουρα γνωρίζεις την περιοχή και μπορείς να βοηθήσεις στη σχετική συζήτηση)--Dipa1965 08:44, 13 Νοεμβρίου 2009 (UTC)

Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση!--Dipa1965 11:04, 13 Νοεμβρίου 2009 (UTC)

Σκραμπλ

Καλά είναι στον ελληνικό τίτλο. Δε χρειάζεται μετακίνηση.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 16:26, 12 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Και ποιος είπε ότι η ονοματολογία των άρθρων βασίζεται σε λογότυπα; Αν δε συμφωνείς συζήτησέ το στη σελίδα συζήτησης του άρθρου.--MARKELLOS^{Αφήστε μήνυμα} 13:26, 13 Φεβρουαρίου 2010 (UTC)

Για τη γλώσσα, ίσως έχεις δίκαιο. Η αγγλική γίνεται όλο και πιο πολύ παγκόσμια γλώσσα. Βέβαια, εγώ μεταφράζω από τη ρωσική. Nataly8 12:05, 6 Ιουλίου 2010 (UTC)

Θα ήθελα τη γνώμη σου για 2 άρθρα. Το Νικολάι Νικολάεβιτς Ραέφσκι και το Τάγμα του Αγίου Γεωργίου. Το 1ο έχει και μια έκπληξη. Nataly8 12:11, 11 Ιουλίου 2010 (UTC)

Θενξ για τη γνώμη. Μακάρι να γίνουν και τα 2 μαζί (ειδικά το 2ο). Nataly8 06:16, 12 Ιουλίου 2010 (UTC)

Ποιό το πρόβλημα να μπει Ήπειρος (πόλη) και Ήπειρος (γεωγραφία); Ή κάτι τέτοιο. Για τα 2 πιο πάνω, πιστεύεις πώς μπορούν να γίνουν αξιόλογα; Nataly8 18:52, 12 Ιουλίου 2010 (UTC)

Αν θέλεις, μπορείς να ψηφίσεις. Nataly8 19:05, 12 Ιουλίου 2010 (UTC)

Αβατάρ: Ο Τελευταίος Μαχητής του Ανέμου

Καλησπέρα. Γιατί Αβατάρ: Ο Τελευταίος Μαχητής του Ανέμου και όχι Αβατάρ: Ο Τελευταίος Μάγος Αέρα αφού το benders σημαίνει μάγος (σωστά;). Επιπλέον, τι είχε ο τίτλος Αβατάρ: Ο θρύλος του Άανγκ και μετακινηθήκε; Αβατάρ Ρόκου 11:50, 28 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Δεν ξέρω. Αν δεν ξέχασες, υπάρχουν άρθρα για τους κύκλους της σειράς. Θα μετανομαστούν και αυτά; Αβατάρ Ρόκου 12:50, 28 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Όπως πιστεύεις πώς θα είναι καλύτερα, πράξε ανάλογα. Αβατάρ Ρόκου 12:56, 28 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Καλημέρα. Μετακίνησα τα επεισόδια ώστε να ταιριάζουν οι τίτλοι. Μια ερώτηση. Έχεις πηγή για την παρουσίαση της σειράς στην Ελλάδα. Θα ήθελα να ρίξω μια ματιά. Μαχητής της Φωτιάς 09:06, 2 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Φαίνεται ενδιαφέρον. Αν και τα ονόματα στα αγγλικά είναι. Μαχητής της Φωτιάς 09:21, 2 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Πιστεύω πώς αυτό δεν πρέπει να φύγει. Μαχητής της Φωτιάς 08:28, 3 Οκτωβρίου 2010 (UTC)

Δε θα τα πάρεις μαζί σου

Το "τελικό νι" αποβάλλεται όταν ακολουθείται από λέξη που αρχίζει με το γράμμα θήτα...

• http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%B5%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CE%9D%CE%B9_%28%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%29
• http://el.wiktionary.org/wiki/%CE%B4%CE%B5

...κι όπως φαίνεται οι κανόνες της γραμματικής (πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα) δεν έχουν αλλάξει αφότου τελείωσα το λύκειο!!!Αλκιβιάδης 16:32, 9 Δεκεμβρίου 2010 (UTC)

Απονομή!

To LGBT Barnstar, για τις συνεισφορές σου στη ΛΟΑΤ θεματολογία.—ΖῷονΠολιτικόν ^{(παρακαλῶ...)} 10:22, 7 Οκτωβρίου 2016 (UTC)

Κρίνοντας από τις επεξεργασίες σου τον τελευταίο χρόνο, εύκολα μπορεί να πει κάποιος ότι συνεισφέρεις πολλά και κυρίως ότι υπάρχει όρεξη να προσφέρεις περισσότερα στη ΛΟΑΤ θεματολογία. Σε αντίθεση με άλλες απονομές, στη Βικιπαίδεια, αποσκοπούμε, όχι μόνο να επιβραβεύσουμε την προσπάθεια (και το αποτέλεσμά της), αλλά κυρίως τη συνέχιση αυτής! Καλές συνεισφορές! —ΖῷονΠολιτικόν ^{(παρακαλῶ...)} 10:22, 7 Οκτωβρίου 2016 (UTC)

Απάντηση

Καλησπέρα! Κατάλαβα ότι ήσουν εσύ και χωρίς να κοιτάξω το ιστορικό! Και, ναι, η Βικιπαίδεια έχει και τέτοια πράγματα! Γενικά, μπορεί να έχει όσα περισσότερα της δώσουμε , χεχε! Το μόνο που μπορώ να πω είναι δυναμική συνέχεια και σε εσένα και σε όλους μας! Καλές μας συνεισφορές! —ΖῷονΠολιτικόν ^{(παρακαλῶ...)} 09:57, 10 Οκτωβρίου 2016 (UTC)

Υπάρχει κινητικότητα. Ίσως, δεν υπέπεσε ποτέ στην αντίληψή σου. Και, πιθανόν, είναι πολλοί αυτοί που μπορεί να βλέπουν τις συνεισφορές σου. Οι συντάκτες της Βικιπαίδειας είναι λιγάκι ματάκηδες (χα-χα). Και είμαι σίγουρος ότι τις έχουν δει κάποιοι, απλώς δε βρίσκουν τον λόγο όλοι να απονέμουν ένα αστεράκι... Εμένα μου αρέσει. Αυτό, βεβαίως, δε σημαίνει πως και οι υπόλοιποι δεν εκτιμούν τη δουλειά σου ή τη δική μου ή του Χ ή του Ψ! Πιστεύω ότι ο ένας εκτιμά τον άλλον σε αυτήν Κοινότητα, ίσως ποικιλοτρόπως. Αλλά τον εκτιμά! Γιατί, είμαστε όλοι εθελοντές εδώ και παλεύουμε για μία καλύτερη Βικιπαίδεια, και ο καθένας αφιερώνει όσο χρόνο μπορεί και όπου μπορεί. Όλα αυτά στα λέω, για να μη νομίζεις πως δεν εκτιμά εσένα ή τον οποιονδήποτε η Κοινότητα, επειδή ποτέ δεν του απένειμε ένα αστεράκι —ΖῷονΠολιτικόν ^{(παρακαλῶ...)} 12:46, 10 Οκτωβρίου 2016 (UTC)

Φύλο

Αγαπητέ Taspozi, σχετικά την επεξεργασία σου, το άλλαξα γιατί ως έχει δεν ακούγεται καλά η επανάληψη των ίδιων εννοιών. Ακούγεται σαν ταυτοτικό: «Ο διαχωρισμός βιολογικού [...] και κοινωνικού φύλου [...], διαφοροποιεί το βιολογικό φύλο [...] από το κοινωνικό φύλο [...]». Εικάζω ότι είναι παρμένο από Αγγλικά όπου χρησιμοποιούνται άλλες λέξεις στο πρώτο μέρος και άλλες στο δεύτερο, κάτι του στυλ «The distinction between gender and sex differenciates social sex from biological sex». Γι' αυτό το άλλαξα. Και για να δώσω επίσης στον αναγνώστη να καταλάβει ότι ουσιαστικά μιλάμε για τις ήδη γνωστές σε μας λέξεις «γένος» και «φύλο», όπου η πρώτη παίρνει το γραμματικό γένος των λέξεων και το κάνει χαρακτηρισμό ανθρώπων. Δηλαδή όχι «τι είσαι πραγματικά» αλλά «πώς σε αποκαλούν». Γι' αυτό επίσης και ο όρος «κοινωνικό φύλο» ως απόδοση του αγγλικού gender είναι λάθος, διότι gender είναι και το ψυχικό φύλο.

Φιλικά

--Protnet (συζήτηση) 12:50, 8 Φεβρουαρίου 2017 (UTC) ^{(παρακαλώ απάντα εδώ από κάτω. Αν βάλεις κάπου [[Χρήστης:Protnet]] θα μου έρθει και μήνυμα)}

Αγαπητέ Χρήστης:Protnet, στις βιβλιογραφίες Βιβλιογραφία 1 και Βιβλιογραφία 2 και σε άλλες, το gender (όσον αφορά την κοινωνιολογία του φύλου) αποδίδεται κοινωνικό φύλο και για αυτό έχω διατηρήσει αυτή την απόδοση στο παρόν και σε άλλα λήμματα. Απο 'κει και πέρα, αν υπάρχει μια καλύτερη απόδοση, την οποία επιβεβαιώνει ικανοποιητική βιβλιογραφία και πηγές είναι ευπρόσδεκτη, σαφώς. Taspozi (συζήτηση) 18:21, 8 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)

Από ό,τι καταλαβαίνω, πρότεινες πριν να το αποδώσουμε ως "γένος" που όμως αυτό έχει να κάνει αποκλειστικά με τη γραμματική και θα δημιουργήσει σίγουρα συγχύσεις. Το "κοινωνικό φύλο" πάντως είναι πολύ διαδεδομένο και το έχω ακούσει από πολλούς. Taspozi (συζήτηση) 18:27, 8 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)

Όχι, δεν πρότεινα αυτό. Είπα 2-3 διαφορετικά πράγματα και μάλλον δημιουργήθηκε σύγχυση. Ας τα ξεκαθαρίσω:

1. Το πρώτο μου σχόλιο αφορά αποκλειστικά στη σύνταξη της συγκεκριμένης πρότασης που ακούγεται λίγο σαν ταυτότητα έτσι όπως είναι γραμμένη: «Ο διαχωρισμός Α και Β διαχωρίζει τα Α και Β». Αυτό προσπάθησα να βελτιώσω.
2. Σε καμία περίπτωση δεν λέω να αντικατασταθεί στα Ελληνικά η λέξη «κοινωνικό φύλο» με «γένος». Πρόκειται σαφέστατα για καθιερωμένο όρο.
3. Στη συνέχεια ανέφερα την προέλευση της λέξης «gender». Προέρχεται από τη γραμματική. Ας το δούμε επί τη ευκαιρία λίγο πιο αναλυτικά: Η αγγλική λέξη «gender» προέρχεται από την λέξη «genus» που είναι απευθείας η λατινική «genus» που είναι απευθείας η ελληνική «γένος». Η λέξη «genus» χρησιμοποιείται κανονικά στα Αγγλικά και έχει την έννοια του διαχωρισμού των πραγμάτων σε ομάδες αλλά με μια έννοια γενίκευσης (και η «γενίκευση» παράγωγο του «γένους»). Στην πορεία παραφράστηκε σε «gender» κι έμεινε να σημαίνει το «γραμματικό γένος» και μόνο. Επίσης παραφράστηκε σε «genre» που σημαίνει «είδος» (δηλαδή πάλι διαχωρισμός αλλά ίσως ειδικός από το «genus»). Όλα αυτά τα λέω πληροφοριακά. Τώρα, κάποια στιγμή στην ιστορία εμφανίστηκε ο προβληματισμός σχετικά με το φύλο (που είναι «sex» στα Αγγλικά). Υπήρχε ας πούμε ένας άνθρωπος, «ο Νίκος», που μια μέρα έβαλε γυναικεία ρούχα και έγινε «η Νίκη», ή ένας άλλος που ήταν «ο Δημήτρης» και μετά έγινε «η Δήμητρα». Άλλαξε το φύλο (sex) αυτών των ανθρώπων; Όχι. Το μόνο που άλλαξε ήταν το (γραμματικό) γένος τους (gender). Δηλαδή μόνο ο τρόπος προσφώνησής τους όπως είπα πιο πριν. Έτσι λοιπόν η λέξη «gender» απέκτησε στα Αγγλικά μια νέα σημασία: τη σημασία του προσδιορισμού ενός νέου είδους «φύλου» ας πούμε, όχι «κανονικού», αλλά σχετικού με το πώς παρουσιάζεται κάποιος και πώς τον αποκαλούν. Με τα χρόνια το ενδιαφέρον για το φύλο αυξήθηκε, πολλά ταμπού έπεσαν, η μελέτη του μπήκε στα πανεπιστήμια και η λέξη «gender» παγίωσε τη νέα της σημασία ως ένα άλλο είδους φύλο. Ερχόμενη τώρα στην Ελλάδα, αυτή λέξη αντιμετώπισε ένα δίλημμα. Αν αποδιδόταν ως «γένος» που είναι η κυριολεκτική της έννοια, θα δημιουργούσε σύγχυση, όχι με το γραμματικό γένος (γιατί είπαμε ότι το γραμματικό γένος ουσιαστικά εξηγεί και τη λογική της), αλλά με πολλά άλλα «γένη» που έχουμε στα Ελληνικά, τα οποία στα Αγγλικά αποδίδονται ως «genus» ή με άλλες λέξεις (όπως π.χ. «το ανθρώπινο γένος»), αλλά και με την αρχική-αρχική σημασία του «γένους» ως «γενιά» (π.χ. «το γένος των Ατρειδών», «Μαρία Γεωργιάδου, το γένος Παπαδοπούλου», «η Μεγάλη Σχολή του Γένους»). Οπότε, οι πρώτοι Έλληνες μελετητές επέλεξαν να αποδώσουν το «gender» ως «κοινωνικό φύλο», εννοώντας το φύλο που έχει κάποιος σε κοινωνικό πλαίσιο, δηλαδή το φαίνεσθαι (π.χ. άνδρας που ντύνεται ως γυναίκα).
4. Και εδώ είναι το 4 σημείο μου, που πλέον έχει ξεφύγει εντελώς από το λήμμα, και τώρα συζητάω γενικά το κατά πόσον είναι πετυχημένος ο όρος «κοινωνικό φύλο» ως απόδοση του «gender». Αν κινούμαστε στο στενό δίπολο sex-gender, δηλαδή αν μας ενδιαφέρει το κατά πόσον κάτι είναι ή δεν είναι το πατροπαράδοτο βιολογικό φύλο, τότε ο όρος είναι μια χαρά. Αν ξεφύγουμε όμως από τα στενά πλαίσια και αναγνωρίσουμε ότι το φύλο είναι απλά μια σύμβαση και ότι υπάρχουν τουλάχιστον 9 διαφορετικοί άξονες αναγνωρισμένοι ήδη από τη δεκαετία του '70, και ότι το gender εκτός από την κοινωνική συνιστώσα έχει την ψυχική συνιστώσα, τότε ο όρος «κοινωνικό φύλο» είναι περιοριστικός. Για παράδειγμα, ένας καθόλα αρρενωπός εξωτερικά άνδρας που είναι ομοφυλόφιλος, δεν είναι δόκιμο να πεις ότι έχει κοινωνικό φύλο θηλυκό γιατί όσο αφορά την κοινωνία, είναι άνδρας. Η όποια διαφορά βρίσκεται μέσα του. Εξωτερικά, δηλαδή σε κοινωνικό επίπεδο, δεν έχει κάτι μη αρσενικό.

Όλα αυτά στα λέω ως γενικούς προβληματισμούς γιατί από ό,τι κατάλαβα αφενός είσαι πιο ειδικός και αφετέρου έχεις υπό την εποπτεία σου όλα τα σχετικά λήμματα. Εγώ δεν έχω διαβάσει και πολλά. Γνωρίζω όμως ότι ο χώρος κυριαρχείται από αμφιλεγόμενες απόψεις οπότε ίσως θα βοηθούσε αν μέσω της Βικιπαίδειας μπορούσαν να αποσαφηνιστούν κάποιες έννοιες.

--Protnet (συζήτηση) 14:59, 9 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)

Υ.Γ. Για την ιστορία, όλα αυτά ξεκίνησαν όταν κάποιος «φίλος» στο Facebook κοινοποίησε την ψεκασμένη διάλεξη ενός καθηγητή φιλοσοφίας που ούτε λίγο ούτε πολύ ακυρώνει πλήρως την έννοια του κοινωνικού φύλου χρησιμοποιώντας θεωρίες συνωμοσίας! (κι εδώ σχολιασμός της διάλεξης από το LiFO).

Για να απαντήσω στον «φίλο» μπήκα στη Βικιπαίδεια μόνο και μόνο για να βρω υλικό που να δείχνει πόσο βαθύτερο επιστημονικά είναι το θέμα του φύλου από τις κοτσάνες του «μαρξιστή» (sic) καθηγητή. Αλλά δυστυχώς δεν βρήκα αυτά που περίμενα κι έτσι αναγκάστηκα να κατεβάσω από τη βιβλιοθήκη μου τον ογκόλιθο 940 σελίδων του (επίσης μαρξιστή) Borneman (εκδόσεις ΜΙΕΤ παρακαλώ!) κι έτσι κατέληξα να κάνω εγώ κάποιες καίριες αλλαγές στο λήμμα.

Αυτά --Protnet (συζήτηση) 15:45, 9 Φεβρουαρίου 2017 (UTC)