Καλώς ήρθατε στις συζητήσεις διαγραφής. Κάθε άποψη είναι ευπρόσδεκτη, ωστόσο μόνο δόκιμα επιχειρήματα που βασίζονται στην σχετική πολιτική έχουν μεγαλύτερο βάρος έναντι μη υποστηριζόμενων δηλώσεων. Να έχετε υπόψη ότι η χρήση πολλαπλών λογαριασμών για την ενίσχυση μιας οπτικής γωνίας θεωρείται σοβαρή επίθεση στην εμπιστοσύνη της κοινότητας και ότι σχολιασμός προσώπων αντί των λημμάτων θεωρείται παρενόχληση. Κατά κανόνα οι προτάσεις διαγραφής (ή συγχώνευσης, ανακατεύθυνσης κλπ) σχετίζονται με την Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα. Μελετήστε την σχετική πολιτική πριν εκφράσετε άποψη.
Λοιπόν ο τιτλος μονο ειναι επιθετικος και ιμπεριαλιστικος. Μια εγκυκλοπαιδεια πρεπει να ειναι αντικειμενικη και οχι να παιρνει θεση υπερ της μιας η της αλλης πλευρας. τοτε κατι δεν παει καλα. ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΜΙΑ ΚΟΡΥΦΗ ΒΟΥΝΟΥ ΝΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΙΟ? ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΝ ΝΟΜΟ ΛΑΣΙΘΙΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΗΜΟ ΟΡΟΠΕΔΙΟΥ ΛΑΣΙΘΙΟΥ. ο ΤΙΤΛΟς ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΡΟς ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΛΗΜΜΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟς ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΑΜΕΣΑ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ. ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΜΕΣΗ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Ακης Λευτερακης (συζήτηση • συνεισφορά) .
Σχόλιο Εννοείτε ότι δε θα διαγραφεί! Πότε διαγράφηκε λήμμα γιατί δεν είχε σωστό τίτλο;! Ποτέ. Και βρίσκω την προσέγγιση του χρήστη που πρότεινε τη διαγραφή τρομερά εγωϊστική. Αφού γέμισε την ΒΠ με κείμενα και λήμματα που στηρίζουν το σκεπτικό του και παραβιάζουν πνευματικά και τα οποία διαφράφηκαν πολλάκις, έρχεται και σβήνει το κείμενο του λήμματος και προτείνει το λήμμα για διαγραφή. "Αφού δεν περνάει το δικό μου, διαγραφή". Δεν είναι τρόπος αυτός. Τέλος πάντων... Το ζήτημα μπορούσε να διευθετηθεί στη συζήτηση του λήμματος. Συμφωνώ με τον Focal, εφόσον υπάρχουν βέβαια και επαρκείς πηγές ώστε να μπορούν να καλυφθούν εγκυκλοπαιδικά και τα δύο λήμματα.—Corleoneμη τα μασάς!@11:06, 13 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Ωραια λοιπόν όσο εγωιστικο και αν ηταν απο μέρους μου αυτό δεν είναι σωστο η βικιπαιδεία να μεροληπτει.Χαιρομαι που πήρατε τα δικαιώματα από τον κύριο Κρασανάκη. Το λήμμα ωστόσο ειναι λάθος αν κατι ειναι λάθος δεν πρεπει να διορθωθει? Η σωστη και αμεροληπτη ονομασια ενος τετοιου λημματος ειναι θα πρεπε να ειναι Αφέντης Χριστός Δικτη Εχετε τις πηγές από τον κύριο Κρασανακη αν είναι ψαξτε και σε αλλεςς πηγες επι του θεματος ξερετε γιατι ημουν κακος και δηκτικος? Ημουν στο σαιτ του ορειβατικου συλλογου νομου λασιθιου που ειχαν παει στην κορυφη. και απο κατω βλεπω σχολιο απο τον χρηστη που σας εγραψε το λημμα στον αμιρα ανηκει και οχι στο λασιθι παω sto youtube σε καθε βιντεο με τον αφεντη σχολιο ανηκει στον αμιρα.Ο τιτλος ειναι δικο και μεροληπτικος.Εγω δεν εχω προβλημα να με διαγραψετε εφοσον διαγραψετε και αυτον Ο σωστος τιτλος ειναι αφεντης χριστός κορυφη δικτη και δυστυχως για καποιους ανηκει στο νομο λασιθιου. Ευχαριστω. Ακης Λευτερακης (συζήτηση) 18:02, 13 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Θλιβερο λημμα. Δεν έχω δει πιο υποκειμενικο λημμα στη ζωη μου. Είναι καθαρα μια προσπαθεια καποιων παραπληροφορώντας, να αποπροσανατολισίσουν και να προσπαθουν να ξαναγραψουν την ιστορια. Είναι θλιβερό. Ο αφέντης Χριστός ανήκει στο Οροπεδιο Λασιθιου και στο Νομο Λασιθιου. Πηγές υπαρχουν. Η πιο βασικη ειναι το http://www.krassanakis.gr/afentis.htm. Είχε σημαντικο ρολο η περιοχη κατα την Εθνικη Αντισταση 1941-1944 μια και ηταν εδρα του Γενικου Αρχηγειου Εθνικης Αντιστασης με επικεφαλης τον κ Μπαντουβα και υπαρχηγο τον Κρασανάκη Αδαμ από τον Αγιο Γεωργιο, στην ιδιοκτησια του οποιου ηταν ολοκληρη η περιοχη.
Ολα αυτα δεν αναφερονται ΚΑΝ στο λημμα και εκτος αυτου αναφερεται οτι μια κορυφη βουνου ανηκει οχι σε μια περιοχη αλλα σε ενα συγκεκριμενο χωριο!!!! της επαρχιας Βιαννου (Αμιρα) κατι ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΦΑΝΕΣΤΑΤΑ ΨΕΜΑ!!!!Εχετε δει αλλο λημμα να αναφερει οτι ενα βουνο ανηκει σε ενα συγκεκριμενο χωριο??ΕΛΕΟΣ! Αιδώς Αργείοι!!! ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΔΙΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ DrGianni (συζήτηση • συνεισφορά) 17:05, 16 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Ένα εγκυκλοπαιδικό λήμμα δεν διαγράφεται. Μόνο βελτιώνεται, είτε αυτό σημαίνει αλλαγή στον τίτλο είτε αλλαγή στο περιεχόμενο ώστε να ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Διαγραφή πάντως με τίποτα. Προτάσεις έχουν γίνει πιο πάνω στη συζήτηση. Θα σας παρακαλέσω επίσης, χαρακτηρισμοί να λείπουν, καθώς κοινή μας επιλογή και διάθεση είναι η βελτίωσή του. Βοηθήστε συζητώντας και όχι κατακρίνοντας την τωρινή του κατάσταση, όσο και αν σας λυπεί αυτή.—Corleoneμη τα μασάς!@17:32, 16 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Διατήρηση
(1) "ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΜΙΑ ΚΟΡΥΦΗ ΒΟΥΝΟΥ ΝΑ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΧΩΡΙΟ;"000αλλά από τον ίδιο και
(4) "τον Κρασανάκη Αδαμ από τον Αγιο Γεωργιο, στην ιδιοκτησια του οποιου ηταν ολοκληρη η περιοχη."
Έπειτα από τόσες μέρες ταλαιπωρίας του εγχειρήματος (και μέσω κλώνων), η αλήθεια του "ξέφυγε" του συγκεκριμένου κυρίου. Ενώ συνέχεια χρησιμοποιούσε ως αντεπιχείρημα το (1)[α] και υποστήριζε το αντικρουόμενο με αυτό (2), ξαφνικά μας πληροφορεί για το (4). Δηλαδή ότι κάποτε ο δύσμοιρος ΑΧ ανήκε όχι μόνο σε χωριό, αλλά τελικά σε κάποιον... χωριανό. Είναι προφανές ότι το όλο ζήτημα έχει να κάνει με διεκδίκηση χωραφιών μεταξύ ιδιωτών, χρησικτησίες κλπ (κάπου αλλού ανέφερε "επειδη δηλαδη φυγαμε απο τον τοπο μα για αναζητηση καλυτερη ζωης στο ηρακλειο δε θα μας παρουν και την εκκλησια ελεος δηλαδη" – προφανώς κάποιος πήρε νόμιμα κάτι... ε, όχι και την εκκλησία!). Όλα αυτά όμως αφορούν στις βεντέτες τους και στα δικαστήρια ---> ίσως γι' αυτό κι η όλη πρεμούρα, ώστε να χρησιμοποιηθεί η Βίκι ως στοιχείο. Επομένως το θέμα όχι μόνο δεν την αφορά, αλλά και στον κύριο αυτό πρέπει να γίνουν αυστηρές συστάσεις. Κάποιος διαχειριστής ας κλείσει τη συζήτηση με διατήρηση, έστω και εκτός προβλεπόμενης διαδικασίας (χρόνος για κατάθεση απόψεων, συναίνεση κλπ). Καθώς εξ αρχής το ζήτημα τέθηκε σε λάθος βάση: ιδιοτελή προσωπικά κίνητρα, πλήρως άσχετα με το εγχείρημα.
[α] ναι, τη δεδομένη χρονική στιγμή υπάρχει χωριό στην Κρήτη που κατέχει ολόκληρο βουνό. Απλά ο κύριος έκανε ότι δεν είδε την ερώτηση. Αντίθετα, μετά την υποβολή της το "έστριψε" το πράγμα: "Εχετε δει αλλο λημμα να αναφερει οτι ενα βουνο ανηκει σε ενα συγκεκριμενο χωριο??" Δηλαδή ναι μεν τελικά υπάρχουν, αλλά στη Βίκι δεν πρέπει να αναγράφονται τα βουνά που ανήκουν σε χωριά. Επειδή του χαλάει ο μύθος...
ΥΓ @ Στέλιος Πετρουλάκης:Χάρη σε σενα καταλαβα οτι καποιοι εδω μεσα ειναι υπαλληλοι.Τα παιρνεις για αυτο λες αυτα που λες.Ειναι θλιβερο να παραπληροφορεις τον κοσμο οπως κανεις εσυ για λιγα ταλαρα.Λυπαμαι πολυ.Καλυτερα να εσκαβες κανενα χωραφι παρα τη θλιβερη δουλεια που κανεις.Δεν ασχολουμαι αλλο με τη βικιπαιδεια σας την εχετε κανει σαν τα μουτρα σας.βαλτε οτι θελετε η αλγηθεια ειναι αυτη που λεω εγω οσο και αν ποναει καποιους υπαλληλους εδω μεσα.Αντε διαγραψτε με κιολας ελευθεροι δημοκρατες παραπληροφορητες.Ο κυριος Πετρουλακη με χαρακτηρισε στο αλλο λημμα ως κασογονατο χαρακτηρισμο υποτιμητικο ρατσιτσικο για τους λασιθιωτες που παει να πει βρωμιαρηςς, και οτι κανω τη βρωμικη δουλεια για το χωριο μου.Αυτα δε σας νοιαζουν εγω οτι και αν εκανα κατακριθηκε τερμα εδω .ΔΙΑΓΡΑΨΤΕ ΜΕ ΔΕ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΛΗΜΜΑ ΣΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΛΗΘΕΣ!!! Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΘΑ ΛΑΜΨΕΙ ΠΑΝΤΩΣ ΜΑΛΛΟΝ ΟΜΩΣ ΕΚΤΟΣ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑΣ.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη DrGianni (συζήτηση • συνεισφορά) .
Διατήρηση Θεωρώ ότι το άρθρο πρέπει να διατηρηθεί, όντας εγκυκλοπαιδικό και να επιμεληθεί. Δημιούγησα σελίδα αποσαφήνισης του Αφέντη Χριστού, η οποία όμως πρέπει να ενημερωθεί και να επεκταθεί, γιατί αυτός ο όρος έχει χρησιμοποιηθεί πάρα πολύ από τους πιστούς προγόνους μας. Λόγω έλλειψης χρόνου έφτασα μέχρι εκεί. Όμορφη πηγή, τουλάχιστον ως κατάλογος είναι ετούτη. Επίσης, πλέον ο όρος Αφέντης Χριστός παραπέμπει στην αποσαφήνιση και όχι στο λήμμα της νησίδας Μαλλίων, μιας και όταν ο όρος χρησιμοποιείται σε τέτοια έκταση, καλό θα ήταν να μην μαντεύουμε την σκέψη του αναγνώστη. - - - - -∫uℂρЭℝ0υĜe (∑∩ℤИㅜηs̈i2) 07:41, 17 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Διαγραφή Θα διαγραφει κυριε βαλτε.Το οτι το λημμα που υπαρχει αναφερει οτι Ο αφεντης χριστος ανηκει στα Αμιρα δε σε πειραζει?το οτι δεν αναφερει καθολου οτι ηταν αρχηγειο εθνικης αντιστασης? Η εισαι βαλτος η εισαι κι εσυ απο κεινο το χωριο Δεν εξηγειται αλλιως η φουρια σου να μεινει αυτο το αθλιο αρθρο που εξαφανιζει τη μιση ιστορια και παρουσιαζει την αλλη μιση.που λεει οτι αυτοι ειναι οι δικαιοι ιδιοκτητες του βουνου ενω αυτο δεν ισχυει.Λοιπον απλα αν δεν γινει αλλαγη σε αυτην την αθλιοτητα θα αρχισουν μηνυσεις .Επειδη εδω καποιοιι δεν καταλαβαινουν.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη DrGianni (συζήτηση • συνεισφορά) .
Σχόλιο Καλό θα ήταν να ηρεμήσεις πνεύμα και τόνο DrGianni. Μπορεί κάποιοι από εδώ να προσβληθούν και ο τρόπος με τον οποίο συνεισφέρεις στο διάλογο, μόνο παραγωγικός και ουσιώδης δεν είναι. Ψυχραιμία σε παρακαλώ. - - - - -∫uℂρЭℝ0υĜe (∑∩ℤИㅜηs̈i2) 10:10, 17 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο
(1) το σημείο που έβγαζες καντήλες επίμαχο σημείο "Το βουνό ανήκει στο Δημοτικό Διαμέρισμα Αμιράς Ηρακλείου, του Δήμου Βιάννου, Νομού Ηρακλείου"έχει ήδη αφαιρεθεί από το Σάββατο (σήμερα Τετάρτη εσύ συνεχίζεις να παραληρείς). Και μάντεψε από ποιον. Όμως, εννοείται πως διαγράφηκε όχι επειδή αλυχτάς –μέσω δύο επώνυμων και ενός ανώνυμου λογαριασμών–, αλλά διότι το αστείο σου παραλήρημα έδωσε την ευκαιρία να προσεχθεί η πρόταση και να φανεί ότι ήταν ανεπαρκώς επαληθεύσιμη. Σε απλά ελληνικά –δύσκολο, αλλά προσπάθησε–, το σημείο πήρε πόδι όχι ως ενδεχόμενα λάθος ("ψέματα" κατά το φτωχό σου μυαλό λεξιλόγιο), παρά επειδή δεν τεκμηριώνεται μέσω αξιόπιστης πηγής όπως επιτάσσει η Πολιτική της Βίκι (Επαληθευσιμότητα).
(2) μόλις αφαιρέθηκε και μία ακόμη αποστροφή που μας είχε διαφύγει: "Ο Ναός ανήκει από παλαιά ως παρεκκλήσιο της Ενορίας Αγίου Γεωργίου Αμιρά..." (κατόπιν όχι του αρχικού αλυχτίσματος, αλλά της εκνευριστικής του συνέχισης). Μάντεψε επίσης από ποιον. Στο σημείο αυτό δεν τίθεται καν ζήτημα ανεπαρκούς επαλήθευσης, καθώς αποτελεί στοιχείο μη εγκυκλοπαιδικό σύμφωνα -επίσης- με την αντίστοιχη οδηγία της Πολιτικής, την πλέον θεμελιώδη όλων. Αλίμονο εάν κάθε λήμμα για βουνό, ανέφερε ποιου χωριού ο παπάς ανεβαίνει στο ξωκλήσι της κορυφής για να λειτουργήσει μία φορά το χρόνο.
(3) το λήμμα είναι πλέον καθαρό από τις καντήλες σου τα επίμαχα. Εννοείται βέβαια ότι τα στοιχεία που διαγράφηκαν, δεν πρόκειται να αντικατασταθούν με άλλα που σε βολεύουν (δηλαδή, απλά ο Αμιράς να γίνει Άι Γιώργης). Τουλάχιστον όσο λείπει η σοβαρή τεκμηρίωση. Προσοχή! Το σάιτ του Κρασανάκη δεν "μετράει" ως τέτοια, καθώς δεν είναι ούτε τρίτη πηγή (κατάγεται από τον Άι Γιώργη), ούτε ανεξάρτητη (άρα πιθανότατα αντιμετωπίζει/παρουσιάζει το θέμα με υποκειμενική σκοπιά). Διάβασε τα συγκεκριμένα σημεία της Πολιτικής. Για τα πολλά που δεν θα καταλάβεις... εδώ είμαστε.
(4) ασφαλώς, το λήμμα θα παραμείνει. Όπως ορθότατα σου επεσήμανε ο Κορλιόνε, κανένα δεν διαγράφηκε –ούτε πρόκειται– μόνο και μόνο επειδή ένας κάποιος "αλεξιπτωτιστής" διαφωνεί με ορισμένα σημεία του ή επειδή ο τίτλος του δεν είναι βέλτιστος. Θυμίζω ότι βρίσκεται σε διαδικασία μετονομασίας, με επικρατέστερο τίτλο Αφέντης Χριστός (Δίκτη) ή κάπως έτσι. Οπότε μετά, πάρτε των αμαθιών σας κι εσύ κι οι άλλοι για να τα "βγάλετε" εκτός Βίκι...
(5) ασφαλώς επίσης, εκείνο που θα διαγραφεί –ή έστω πριν, κάποια μέρη του θα συγχωνευθούν στο παρόν– είναι το Αφέντης Χριστός Οροπεδίου Λασιθίου. Όχι μόνο επειδή είναι ανορθόγραφο και πάσχει πλήρως από τεκμηρίωση – αυτά διορθώνονται. Αλλά διότι δημιουργήθηκε εκ των υστέρων του παρόντος (ως αντίδραση κακομαθημένου βρέφους) και βασικά επειδή μία κορυφή βουνού είναι ηλίθιο να έχει περισσότερα από ένα λήμματα στη Βίκι. Από ένα με την άποψη κάθε χωριού που –μην χέσ@– διεκδικεί κάποιο εκκλησάκι πάνω του. Όσα "τιμημένα" τέτοια κι αν διαθέτει το βουνό.
(6) εντούτοις, το εν λόγω λήμμα συνεχίζει να αντιμετωπίζει το εξ αρχής του πρόβλημα τεκμηρίωσης, ενώ επίσης χρειάζεται επέκταση. Καλείσαι να συμβάλλεις και στα δύο. Αφενός για να σου φύγει ο καημός, αφετέρου ώστε να αποζημιώσεις το εγχείρημα για την αναστάτωση (ο σκοπός ίσως δικαιολογημένος, ο τρόπος ανεγκέφαλος) που του προξένησες. Υπόσχομαι ότι θα είμαι άκρως ευαίσθητος τόσο με το λήμμα, όσο και γενικότερα στις συνεισφορές σου (ιδιαίτερα σχετικά με κάτι Μπαντουβάδες και τα ρέστα). Οτιδήποτε παραβιάζει την Πολιτική θα απομακρύνεται... χτες. Επομένως, φρόντισε πριν να διαβάσεις την τελευταία. Εάν δεις ότι δεν καταλαβαίνεις... παράτα τη Βίκι. Ούτως ή άλλως, η μέχρι τώρα "συνεισφορά" σου και όχι συνεισφορά, δεν αφήνει πολλά περιθώρια ελπίδας για βελτίωση.
(8) ερώτημα (δύσκολο για σένα, ρητορικό για τους υπόλοιπους): ποιο εκ των δύο είναι από απίθανο έως αδύνατο; Οι Βιαννίτες να "αργυρώνουν" κάποιον άσχετο που βρίσκεται 4+ χρόνια στη Βίκι, ώστε να φέρει πρόβλημα εάν κι εφόσον ποτέ εμφανιστεί ένας κάποιος "κομάντο" που ζητάει –το κακώς εννοούμενο– δίκιο του χωριού του για ένα "τιμημένο" εκκλησάκι; Ή ο τελευταίος να μπουκάρει στη Βίκι, ακριβώς για να φανεί ότι δίνει αγώνα υπέρ των χωριανών του, γιατί π.χ θέλει να "κατέβει" στας επομένας εκλογάς; Κακώς, κάκιστα έσβησες το ονομ/νυμο από προηγούμενο σχόλιό σου – δίνει ψηφαλάκια. Στη θέση σου, αντίθετα, θα είχα πάρει πίσω τις πάμπολλες όσες απειλές περί μηνύσεων που θα 'χαν γραφεί πάνω στα νεύρα μου μεν, ηλιθίως δε. Όχι μόνο επειδή κολάζονται από την Πολιτική της Βίκι και ως πλήρως αβάσιμες θα φέρουν γέλιο σε κάθε πρωτοετή φοιτητή Νομικής. Αλλά διότι κάνουν το ίδιο και σε όλους τους υπόλοιπους και κυρίως η υλοποίηση τέτοιων απειλών θέλει χρήμα. Τζάμπα μάγκες είναι όλοι, οι κιμπάρηδες ελάχιστοι... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 01:00, 18 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Συντροφε απο τη σητεια, οτι και να λες με τις αποψεις που παρεθεσες πριν ειναι τελειως υποκειμενικες και στερουνται αντικειμενικων κριτηριων.Πες οτι το κανω εγω για λογους τοπικισμου η για ψηφους οκ? Δεν ειναι ετσι αν εχω ομως δικιο θα χαθει το δικιο και η αληθεια επειδηγ εεγω εχω ταπεινα δηθεν κριτηρια?ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟΣ .η αληθεια ειναι αληθεια ασχετα αν αυτος που τη λεει εχει συμφερον απο αυτη.Χωρις να σε βρισω με εβρισες με χυθδαιους χαρακτηρισμους.Νομιζω οτι διακατεχεσαι απο κομπλεξ κρινοντας και απο την ιατρικη μου εμπειρια.Καλο ειναι να συμ βουλευτεις καποιον ειδικο.
Έχασες, μεγάλε μικρούλη. Μόνο ένας με ενδιαφέρον για την Κρήτη, αλλά όχι από τη Σητεία, θα μπορούσε να διαιτητεύσει τους τοπικιστικούς σας σου κομπλεξισμούς. Κρατώ από τους Πετρουλάκηδες τους καλόσυρους –μην χαίρεσαι, δεν έχουμε νύφες για πέταμα– στα δυτικά και με μια ολιά από Ιεράπετρα. Κι έχασες διπλά, γιατί –και να 'θελα– οι Συντρόφοι μου δεν καταδέχονται να είναι γιατρουδάκια wannabe πλουτοκράτες. Πόσο μάλλον τόσο ηδυπαθείς και ματαιόδοξοι, που να επιλέγουν ως λογαριασμό το Drκάτι, μπας και δεν τους ακολουθεί συνέχεια ο τίτλος ευγενείας. Ακόμη πιο μάλλον τόσο φαντασμένοι και ρηχοί, που να πετάνε δεξιά-αριστερά και στο πλήρες ξεκούδουνο πόσο μορφωμένοι θεωρούν πως είναι (παραμορφωμένοι, πάντως, γιατί τόνους στις λέξεις δεν ξέρουν να βάζουν). Χαιρετώ σε.
Φιλαρακο....το αρχαιο ρητο ελεγε κρητες αειι ψευσται χανιωτακο.... ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΟΙ ΑΝΑΤΟΛΙΚΟΚΡΗΤΙΚΟΙ...ΦΑΟΥΛ KAI ΚΟΜΠΛΕΞ ΧΑΝΙΩΤΙΚΟ να σου πω κατι που δεν ξερεις για μενα ? ειμαι μισος χανιωτης....(Αγιος Ιωαννης) Η οικογενεια του παππου μου ηταν στα χανια οταν οι δικοι σου ηταν ακομη στο χωριο αποκορωνιωτη...
οποτε οι εξυπναδες σου αλλου κοιτα να ασχοληθεις λιγο με τα κοινα των χανιων και ασε τα βουνα του λασιθιου... δεν ξερεις την αληθεια και οταν δεν ξερεις καλυτερα να σιωπας παιδι του λαου ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ καλυτερα αμαθης παρα ημιμαθης σαν και του λογου σου.— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Nikhforos (συζήτηση • συνεισφορά) .
Και την τρύπα να σου δείχνουν, πάλι αλλού θα βαρέσεις. Υπάρχουν καλά πολλά και καλά καλά μέρη/νομοί στα δυτικά.
Κι άλλο το ιστορικό πρόσωπο Επιμενίδης (αεί με ένα -ι), άλλο ο ομηρικός/μυθολογικός Ιδομενέας με τους συντρόφους του που ήταν από τα ανατολικά. Διάβασε, πριν "ασχοληθεις λιγο με τα κοινα" (γιατί τελικά, μέσα ήτανε όποιος κατάλαβε ότι από εκεί ξεκίνησε το όλο ζήτημα).
Κατά τ' άλλα, παρέτησες τα "τι τρανός που είμαι" κι άρχίνηξες τα "πόσο τρανοί ήντονε ο πάππος και ο κύρης μου". Στα δυτικά λένε ότι ο άντρας κάνει τη γενιά κι όι η γενιά τον άντρα... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 06:10, 19 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Ακου αποκορωνιωτη εγω αγαπαω τα χανια ενω εσυ εχεις κομπλεξ για την ανατολικη κρητη Προσπερασες οτι ειμαι απο χανια επειδη δε γουσταρεις ε? λυπαμαι....εμεις απο την κισαμο λεμε οτι οτι θυμασαι χαιρεσαι...μου μαθες και τον Ιδομενεα ...Πες οτι κινουμαι απο ιδιοτελη κινητρα ναι? αν λεω την αληθεια εσυ δε θα γραψεις την αληθεια επειδη εγω θα βγω δημοτικος συμβουλος για αυτο?? εισαι λαθος και κομπλεξικος. Κατι τετοιο βεβαια δεν ισχυει. Το οτι ονομασαν το λημμα αφεντης χριστος κορυφη βουνου ιδιοκτησια ενος χωριου αμιρων σου φαινεται σωστο? εσυ πως ξερεις οτι εχουν δικιο στο ειπανε? ναι η οχι? και επειδη τιποτα δεν ξερεις για μενα η προγιαγια μου ηταν απο το βαμο και την ελεγαν μπολανη ειμαι περηφανος που ειμαι μισος χανιωτης και μισος λασιθιωτης και οτι γεννηθηκα στα χανια. Δεν ειμαι περηφανος για κατι ατομα σαν και σενα που βριζουν το ηρακλειο αλλα οταν πχ εχουν ενα προβλημα υγειας τρεχουν ντογρου στο πανεπιστημιακο νοσοκομειο στο ηρακλειο... Αντι να παλεψεις για τα χανια που αδικουνται καθεσαι και υπερασπιζεσαι καποιους τυπους που για ιδιοτελεις σκοπους θελουν να παρουν ενα βουνο δικο τους μπας και ερθει τουρισμος στο χωριο τους(μιλαω για τα αμιρα). εγω δεν κατεβαινω για δημοτικος συμβουλος ψηφιζω χανιαΗ αληθεια ειναι ομως οτι εκεινη η περιοχη ανηκε στο λασιθι.
Το θεμα ειναι οτι λογω αστικοποιησης το χωριο μας ερημωσε και κανεις δε νοιαζεται πια και ετσι αλλα ατομα απο αλλα χωρια διεκδικουν μερη που δεν τους ανηκαν... μιλαω ξεκαθαρα.. αυτο εμενα με λυπει και με στεναχωρει οτι ατομα σαν και σενα που δεν ξερουν πραμα ασχολουνται με θεματα εξω απο τις γνωσεις τους.Αντε παενε στις Καλυβες να πιεις ενα καφε!!!!Ζητω ο βαμος!!!
ΓΙΑΝΝΗΣ δημοτης Αγιου Ιωαννη Χανια με καταγωγη απο μητρος απο Χανια (Σασαλο),Βρύσες Κυδωνιας,Βαμο και Αγιο Γεωργιο Λασιθιου .Αντε για φραππε τωρα— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 84.205.230.77 (συζήτηση • συνεισφορά) .
ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΤΩΡΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ.ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΟΛΥ ΟΜΩΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΣΕ ΑΦΕΝΤΗΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΙΚΤΗ .ΑΝ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΖΗΤΩ Ο ΙΔΙΟΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΑΡΘΡΟ ΜΟΥ ΑΦΕΝΤΗΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΟΡΟΠΕΔΙΟΥ ΛΑΣΙΘΙΟυ.ΑΠΛΑ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟΣ ΑΡΘΡΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΑ ΑΜΙΡΑ ΕΝΩ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΤΙΤΛΟΥΣ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑΣ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΟΝΟΜΑΣΤΕΙ ΣΕ ΑΦΕΝΤΗΣ ΧΡΙΣΤΟΣ (ΔΙΚΤΗ) ΠΟΥ ΕΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΥΦΗ ΒΟΥΝΟΥ ΠΟΥ ΥΠΑΓΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΟΡΟΣΕΙΡΑ ΤΗΣ ΔΙΚΤΗΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΛΕΝΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΟΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΓΙΑ ΨΗΦΟΥΣ Η ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ ΙΔΙΟΤΕΛΕΙΣ ΣΚΟΠΟΥΣ.ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΨΕΤΕ ΤΟ ΑΛΛΟ ΛΗΜΜΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. ΓΙΑΝΝΗΣ— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Nikhforos (συζήτηση • συνεισφορά) .
Δεν ειχα διαβάσει όλα τα σχόλια λοιπόν Πετρουλακη απο τον Αποκορωνα και νυν κατοικε Χανιων συμφωνουμε στα εξης οτι ο τιτλος του λημματος πρεπει να αλλαξει .Το κειμενο ειβναι ηδη αρκετα καλο.Πρεπει να παραδεχτεις οτι αυτο το λημμα υπηρχε ενα χρονο εδω μεσα και επειδη καποιοι δε μιλουσαν ειχε περασει στο ντουκου το ψεμα ειναι ψεμα συγνωμη αν στεναχωρησα καποιιους εδω μεσα απλα δνε μπορω να ακουω και ανυποστατες κατηγοριες.Ο σωστος τιτλος ειναι αφεντης χριστος δικτη οπως εχεις πει.Ελπιζω να γινει συντομα.Γιαννης— ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 84.205.230.77 (συζήτηση • συνεισφορά) .
ΣχόλιοΟπως ειπαμε το λημμα εχει γενικα διορθωθει.Καποιος συντακτης της βικιπαιδειας ανεβασε σαν βιβλιογραφια τη σελιδα της Ιερας Μητροπολης Πετρας και Χερρονήσου οπου αναφερεται στην ιστορια του ναου και η σελιδα της Μητροπολης Πέτρας αναφερει οτι ο ναος ανήκει στην περιοχή δικαιοδοσιας της.ΤΟ ΞΕΡΕΤΕ αγαπητοι συντακτες της βικιπαιδειας οτι η επαρχια Βιαννου στην οποιας ανηκουν τα αμιρα Δεν υπαγονται στη Μητροπολη Πετρας (πλεον απο το 2000) αλλα στη Μητροπολη Καστελλιου-Αρκαλοχωριου και Βιαννου? ενω το λασιθι ανηκει στη μητροπολη Πετρας? Αρα και η σελιδα της Μητροπολης Πετρας θεωρει οτι ο Αφεντης ανηκει στο Λασιθι...Και τα google maps αναφερουν τον αφεντη χριστο στο λασιθι...Καλη η διορθωση αλλα περα απο τους προποδες το βουνο ανηκει στο οροπεδιο...Το σωστο λοιπον ειναι οτι ανηκει στο νομο Λασιθιου και ενα μικρο τμημα στο νομο Ηρακλειου (προποδες).Επίσης θα παρακαλουσα συντομα να γινει συντομα η μετονομασια σε Αφεντης Χριστος Δίκτη.
1) "Προσπερασες οτι ειμαι απο χανια επειδη δε γουσταρεις ε?" Όχι. Προσπέρασα επειδή η Βίκι δεν είναι είναι σάιτ γνωριμιών, ούτε Fb όσο και να προσπαθείς να την καταντήσεις. Αλλά και να 'ταν, πάλι θα προσπέρναγα. Ο άντρας κάνει τη γενιά κι όχι η γενιά τον άντρα. Λυπάμαι για τους υπόλοιπους του σογιού σου.
2) "μου μαθες και τον Ιδομενεα". Ναι, εδώ και αιώνες. Απλά εσύ πρωτάκουσες γι' αυτόν χθες, εντυπωσιάστηκες και αντιδράς έτσι...
3) η σελίδα της Μητρόπολης δεν χρησιμοποιήθηκε ως βιβλιογραφία (=Πηγές). Αλλά για τεκμηρίωση (τελείως διαφορετικό γενικά, όχι μόνο στη Βίκι) για ένα και μόνο σημείο του λήμματος: τελικά, το ξωκλήσι είναι πολύ παλαιότερο του ενός αιώνα. Ταυτόχρονα, πέραν της ιστορικής πληροφορίας ο ανώνυμος χρήστης 79.129.33.44 προσέφερε ένα ακόμη στοιχείο. Για κάτι που στην παρούσα συζήτηση έχει επισημανθεί δύο φορές (ΥΓ, 3.) και πιθανότατα το υποψιάζονταν αρκετοί ακόμα. Πως ο Κρασανάκης δεν μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστη πηγή σε ότι έχει να κάνει με τον τόπο και την οικογένειά του (εμφανίζοντας ότι η εκκλησία κτίστηκε από την προγιαγιά του). Το ζήτημα σχετίζεται με το παρακάτω 5.
4) οφείλεις να κατανοήσεις, ότι το λήμμα αφορά σε ολόκληρο το βουνό (Ενότητες: εισαγωγή, Ορειβασία, Οικολογία, Φυσικό Κάλλος) που εκτείνεται και στους δύο νομούς, όχι μόνο στην κορυφή του (ενότητα: Εκκλησία). Επομένως, το googlemaps είναι αδιάφορο.
5) οφείλεις επίσης να μάθεις ότι οι ενορίες, η δικαιοδοσία επισκοπών, μητροπόλεων κλπ, συχνά δεν έχουν σχέση με τη σύγχρονη γεωγραφική/διοικητική διαίρεση, αλλά βασίζονται περισσότερο σε ιστορικά δεδομένα. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα η εν λόγω που επικαλείσαι: Πέτρας(=Ιεράπετρα νομού Λασιθίου) και Χερρονήσου(=Χερσόνησος Ηρακλείου). Ακόμα περισσότερο, οφείλεις να κατανοήσεις ότι πλέον στο λήμμα δεν αναφέρεται τίποτε περί –μη χέσ@– "ιδιοκτησίας". Για να εισαχθεί δε κάτι τέτοιο: "περα απο τους προποδες, το βουνο ανηκει στο οροπεδιο", πρέπει να βρεθεί τεκμηρίωση και προπαντώς αξιόπιστη. Μέχρι τότε, όλες οι αναφορές στο λήμμα για Ηράκλειο και Λασίθι θα μένουν σε αλφαβητική σειρά. Ακόμη μία απόδειξη –για τους άλλους και πάνω από τις δικές σου αντιληπτικές ικανότητες– ότι δεν είμαι από "κατι ατομα που βριζουν το ηρακλειο".
6) δεν προστέθηκε στο λήμμα οτιδήποτε σχετικό με λημέρια Μπαντουβάδων, αρχηγεία, ασυρμάτους, Κρασανάκηδες. Επειδή βρέθηκε αυτή η τρίτη και ανεξάρτητη πηγή hellenicaworld.com, όπου απλά αναφέρει περί "μάντρας Κρασαναδάμη" κοντά στο χωριό Άγ. Γεώργιος της Δίκτης. Χωρίς να ξεκαθαρίζει εάν η μάντρα ήταν σε κάποιο βουνό και ποιο της οροσειράς, χωρίς ουδεμία δε αναφορά σε Αφέντη, πόσο μάλλον την κορυφή Αφέντης Χριστός. Σύμφωνα με τα προσωπικά μου αναγνώσματα και ακούσματα, τα λημέρια "στήνονταν" πολύ μακριά από τα χωριά των ανταρτών για την αποφυγή αντιποίνων στις οικογένειες και τους χωριανούς τους. Άσε που, για ευνόητους λόγους, υπήρχαν 2-3 ταυτόχρονα και τα οποία κάθε άνοιξη άλλαζαν με νέα. Επίσης, είναι εξαιρετικά αμφίβολο κατά πόσον θα επιλεγόταν για λειτουργία ασυρμάτου σημείο τόσο μακριά από τη θάλασσα (άρα και τα συμμαχικά πλοία, βασικά τα υποβρύχια) και κυριότερα σε υψόμετρο άνω των 1.000 μ. (απαγορευτική εξασθένηση δυνατότητας λήψης και εκπομπής σήματος, ειδικά το χειμώνα). Για να εισαχθούν, επομένως, στο λήμμα σχετικές αναφορές, χρειάζεται ισχυρότατη τεκμηρίωση – όχι απλώς τα γραφόμενα Κρασανάκη.
7) Ηρακλειώτη με είπες. Βιαννίτη, επίσης. Από τη Σητεία, τον Αποκόρωνα, τα Χανιά. Εάν δεν το είχα ξεκαθαρίσει από την αρχή, μέχρι και Κασογόνατο θα μ' έλεγες – κι αυτό λάθος θα 'ταν. Η Πολιτική της Βίκι απαγορεύει ρητώς την έκθεση προσωπικών δεδομένων συντάκτη από άλλον χρήστη. Ακόμη κι αν είναι εσφαλμένα, καθώς έτσι μπορούν να εξαχθούν τα σωστά με τη μέθοδο του αποκλεισμού. Προς το παρόν δεν σε καταγγέλω στο Σημειωματάριο διαχειριστών. Άλλωστε αυτό έχει γίνει για το πλήθος των παραβιάσεων της Πολιτικής που έχεις προβεί και συνεχίζεις, παρότι φράχτηκες για μία από τις σοβαρότερες (παρενόχληση). Δεν το κάνω, καταρχάς επειδή η δυτική Κρήτη είναι τεράστια. Κατά δεύτερον, διότι είναι ξακουστοί μεν, αλλά 4 διαφορετικοί τόποι. Κατά τρίτον, επειδή έχεις μεγάλη πλάκα όταν απαριθμείς όλα τα μέρη του νησιού που τυχαίνει να σου έχουν αναφέρει ως "εχθρικά" με το δικό σου. Τέλος, γιατί –επαναλαμβάνω– και την τρύπα να γροικάς, εσύ πάλι δίπλα θα τον εβαρέσεις. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 05:47, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Φιλε Πετρουλακη δεν μπηκα εδω για να τσακωθω με κανεναν συγνωμη για τον τροπο μου και συμφωνω κι εγω οτι ισως δεν ειμαι τοσο αντικειμενικος μια και υπεισερχεται ο τοπικισμος στη μεση.ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ αλλα και εσεις εδω ειχατε ενα αρθρο που παρουσιαζε τα πραγματα ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΠΛΕΥΡΑ Δεν εχω ξαναδει λημμα πιο προπαγανδιστικο.Ζητω συγγνωμη για τον τροπο μου αλλα το λημμα ηταν τελειως λαθος και μια και ασχολεισαι δες για τη μητροπολη Πετρας ...Καποτε εκει ανηκε το χωριο αμιρα με ολη τη βιαννο απο το 2000 οχι πια ωστοσο η σελιδα της μητροπολης Πετρας (αντικειμενικη σελιδα) θεωρει οτι η εκκλησια ειναι στα ορια της δικαιοδοσιας της.αρα ανηκει στο λασιθι.Δεν νομιζω να θεωρεις και σελιδα μητροπολης προπαγανδιστικο σαιτ του χωριου μου και του κρασανκη ε? σε που αλλος συντακτης το εβαλε στο μισοδιορθωμενο λημμα.Αν γινει η μετονομασια και η διορθωση νομου πρωτα λασιθι και μετα ηρακλειο ολα καλα.συγνωμη αν σας στεναχωρησα ολους αλλα θελει προσοχη σε μια εγκυκλοπαιδεια.Δηλαδη αν δεν φωναζα τοσες μερες ουτε αυτες οι αλλαγες θα ειχαν γινει...
ΚΑΙ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ ΣΚΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ξερω τα καλα και τα κακα του τοπου μου αλλα δε μ αρεσει η αδικια απο οπουδηποτε κι αν ερχεται αυτη..Γιαννης.-
Και κατι τελευταιο ο συντακτης του προπαγανδιστικου λημματος (Amiras1985) δεν εχει απαντησει ακομη..δεν μου εχει απαντησει στις κατηγοριες μου οτι το λημμα ηταν υποκειμενικο και αυθαιρετο Με αυτον περιμενα να μιλησω και να εκνευριστω κι οχι με τους διαχειριστες της βικι...Για να μην απανταει μηπως ο σκοπος του ηταν η δημιουργια του λημματος για λογους προπαγανδας εχei κανει παρομοια στο φεις και στο youtube αλλα τωρα πλεον απαξιει να απαντησει...Αυτος δε σας κανει εντυπωση??? λεω εγω τωρα.Ευχαριστω
1) "Φιλε Πετρουλακη...". Μπα, προσέχω την επιλογή των φίλων. Βέβαια, ειδικά στην Κρήτη δεν χρειάζεται και μεγάλη προσοχή. Όσοι δεν "μετράνε" είναι λίγοι, άρα κάνουν αμέσως μπαμ...
2) "δεν μπηκα εδω για να τσακωθω με κανεναν", αλλά και "ο συντακτης του προπαγανδιστικου λημματος (Amiras1985) δεν εχει απαντησει ακομη..δεν μου εχει απαντησει στις κατηγοριες μου. Με αυτον περιμενα να μιλησω και να εκνευριστω". Χωρίς περαιτέρω σχόλιο...
3) από τη στιγμή που φάσκεις και αντιφάσκεις με διαφορά δευτερολέπτων, γίνεται φανερότατο ότι τα γραφόμενα σου είναι παρελκυστικά, εσκεμμένως παραπλανητικά, στερούνται σοβαρότητας και δεν αξίζουν να ληφθούν υπόψη. Όφειλες να μην υποτιμάς και να μην θες να ξεφτιλίσεις όσους δεν σου "κάθονταν". Ή έστω να ζητήσεις συγχώρεση μετά τα προηγούμενα, αλλά πριν αποφασίσεις να κόψεις τα λυσσάσματα μόνο και μόνο επειδή το λήμμα ήρθε σε ένα αποδεκτό επίπεδο κατά την υποκειμενική σου άποψη (και στο οποίο θα ερχόταν ανεξάρτητα από αυτήν και από το εάν και πόσο λύσσαξες). Τώρα πλέον, καμία συγγνώμη δεν γίνεται δεκτή.
4) ένας από τους λογαριασμούς που χρησιμοποιείς, έχει κάποια ελάχιστη συμμετοχή πριν στη Βίκι. Άρα ήξερες με τι ήθος, ύφος, προϋποθέσεις και πρακτικές όφειλες να συνεισφέρεις και σε αυτό το λήμμα. Η συγγνώμη όχι μόνο απορρίπτεται, αλλά επιπλέον εγώ προσωπικά σε κατηγορώ εκ νέου και πάλι ευθέως (ΥΓ) ως ΨΕΥΤΗ: ενώ ήσουν φραγμένος για 3 –μόνο– μέρες, δεν ντράπηκες να παίξεις ως μπέμπα και με 3η(;) κουκλίτσα, ώστε να φανεί ένας ακόμα (4ος, 5ος;) που συμφωνεί με την άποψή σου. Ας πρόσεχες πότε δημιουργείς κάθε κλώνο, ποιον κάθε φορά χρησιμοποιείς και γιατί. Αποφεύγω να αναφερθώ και στο ότι δεν έχεις το θάρρος της γνώμης σου, καθώς αυτό –αντίθετα με το ψέμα– δεν είναι ηθελημένο ελάττωμα, ούτε κολάζεται από την Πολιτική της Βίκι. Παρά αποτελεί ανθρώπινη αδυναμία – εξαιρετικά σπάνια, πάντως, για τους υπόλοιπους Κρητικούς...
5) "ΚΑΙ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΟΥ ΣΚΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΔΟΣΗ ΤΗΣ ΑΛΗΘΕΙΑΣ". Τρίχες κατσαρές. Κείνο που σε τρώει, κείνο που όλο ξύνεις, είναι η επιβολή της δικής σου υποκειμενικής και ατεκμηρίωτης άποψης. Και κατσαρότερες μετά από αυτό: "αν γινει η μετονομασια και η διορθωση νομου πρωτα λασιθι και μετα ηρακλειο ολα καλα".
6) "Δηλαδη αν δεν φωναζα τοσες μερες ουτε αυτες οι αλλαγες θα ειχαν γινει." Έχοντας συνεισφέρει –λέμε τώρα– από το 2010, ήξερες πολύ καλά ότι δεν χρειαζόταν να "φωνάζεις". Αλλά να προβείς σε επεξεργασίες μοναχός σου, βασικά δε χωρίς να αναστατώσεις το Σύμπαν. Άλλο βέβαια ότι με τον ηλίθιο στόχο και τον υποκειμενικό τρόπο που θα τις έκανες, αυτές διαρκώς θα αναιρούνταν. Ξανά και για άλλο θέμα, ας πρόσεχες. Επομένως, ούτε οι γλειώδεις σου ευχαριστίες γίνονται δεκτές.
7) "Ο σωστος τιτλος ειναι αφεντης χριστος δικτη οπως εχεις πει". Λόγω τοπικισμού που άλλωστε τον παραδέχτηκες, είσαι ο τελευταίος που μπορεί να μιλήσει για "σωστό τίτλο". Τον οποίο δεν πρότεινα εγώ, αλλά άλλος και μάλιστα διαχειριστής. Ο οποίος είναι σωστός και "αντικειμενικός" (κατά την πτωχή σου κρίση). Επομένως θα μετονομάσει το λήμμα, εάν και όταν το κρίνει απαραίτητο. Εγώ στη θέση του δεν θα το έκανα στον αιώνα τον άπαντα, επειδή αισθάνομαι πολλαπλάσιο βάρος σε ένα συγκεκριμένο –διπλό– σημείο του σώματος. Ξέροντας βέβαια ότι υπάρχουν άλλοι διαχειριστές που θα το κάνουν, άρα η Βίκι δεν θα έχανε σε αντικειμενικότητα και αξιοπιστία.
ΥΓ εύλογη ερώτηση που δεν χρήζει απάντησης και σχετικά με αυτό: "αλλα ατομα απο αλλα χωρια διεκδικουν μερη που δεν τους ανηκαν". Γιάντα τοτενές δεν εστέσανε οι Αγιοργιώτες την εκκλησία απού 'χε γενεί τρόχαλος; Αφού μαθές τους "ανήκε" τάχα μου, τάχα μου... Εννοείται ότι το θέμα δεν αφορά ούτε τους συντάκτες, ούτε τους αναγνώστες της Βίκι. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 07:07, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Το ακριβώς από πάνω κείμενο είναι η επιτομή της προσωπικής επίθεσης και της παρενόχλησης. Καλό είναι να μην επικαλούμαστε την ριμάδα την πολιτική ενώ ταυτόχρονα την παραβαίνουμε. Α, επίσης το δικό μας το POV δεν είναι καλύτερο από των άλλων. Ούτε το επιμελές κρίψιμό του πίσω από την πολιτική ή την ακατάσχετη φλυαρία πρόκειται να αλλάξει κάτι. Σημειώνω προς αποφυγή παρεξηγήσεων ότι δεν έχω γνώμη επί του θέματος, ούτε επιχειρώ να δικαιολογήσω με κάποιο τρόπο τον άλλο χρήστη. Καλή συνέχεια. -- Spiros790 (συζήτηση) 08:00, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Έχεις απόλυτο δίκιο στα περί παραβίασης της Πολιτικής, αλλά ο τυπάκος πρέπει να τ' ακούσει (έστω και μέσω ακατάσχετης φλυαρίας: κρίση POV, εκτός και προέρχεται από τους servers του Wikimedia). Εκεί που κάνεις λάθος είναι στο "Α, επίσης το δικό μας το POV δεν είναι καλύτερο από των άλλων". Ειδικά όταν συ είπας "δεν έχω γνώμη επί του θέματος", άρα δεν είσαι σε θέση να κρίνεις εάν και ποιανού η άποψη είναι POV. Πόσο μάλλον για κάποιον που συμβίβασε (σύβασε στα κρητικά ) τα πράγματα, ανάμεσα στις δύο ακραίες θέσεις: αρχικού συντάκτη του λήμματος και όψιμου "αλεξιπτωτιστή". Μία πρότερη ματιά στο ιστορικό του επίμαχου λήμματος, θα σε είχε πείσει και γλυτώσει από την άστοχη παρατήρηση. Χαιρετώ. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 08:23, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
POV είναι ο έτερος χρήστης στην προκειμένη περίπτωση. Νόμιζα πως είναι προφανές αυτό (τόσο που ως κι εγώ που είμαι γκάγκαρος Αθηναίος το πήρα χαμπάρι). Αλλά οκ έπρεπε να το διατυπώσω καλύτερα αυτό. -- Spiros790 (συζήτηση) 08:27, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
να σημειώσω επίσης ότι η αθηναϊκή χοντροκεφάλα μου αδυνατεί να κατανοήσει γιατί τόση ένταση και διαφωνία ανάμεσα σε συντοπίτες για κάτι τέτοιο, αλλά αυτός μάλλον είναι δικός μου ο περιορισμός. -- Spiros790 (συζήτηση) 08:45, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Όχι περιορισμός. Είναι η δική σου ευλογία και ευτυχία –όσο κι αν δεν το ξέρεις– να είσαι Γκάγκαρος. Όχι επειδή η ευρύτερη περιοχή της Αθήνας είναι η πλέον χαρισματική της χώρας (άποψη POV – όμως όλοι οι απ' έξω τη βρίζουν και παράλληλα ζηλεύουν). Αλλά γιατί δεν υπάρχει τόσο έντονη η αγωνία της ατομικής/οικογενειακής ολοκλήρωσης μέσω της ιδιοκτησίας και η σύνδεση υπερηφάνειας με κατοχή της γης. Κανείς δεν διεκδικεί, πόσο μάλλον σκοτώνει, για χωραφάκια, σωρούς από πέτρες και αγριελιές. Εάν ο Λαφάργκ ήταν Κρητικός, θα τον είχαν γδάρει ζωντανό στα 14 για τις αλήθειες του περί ιδιοκτησίας. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 09:22, 20 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Ακου Πετρουλακακι η συγνωμη δεν πηγαινε σε σενα.Ξαναλεω: καλυτερα ημιμαθης παρα αμαθης Εσυ εισαι ημιμαθης!!! Αλλο Πετρα καρμοιρη και αλλο Ιεραπετρα που τα παλια χρονια λεγοταν Ιεραπυτνα.Την καταλαβαινεις την διαφορα? μαλον οχι εξ ου και αλλη ειναι η μητροπολη Πετρας που εχει μεσα το Μεραμπελο το Λασιθι και την Χερσονησο και αλλο η Ιεραπυτνης και Σητειας.Εσυ αρχισες τα τοπικιστικα θεματα βριζοντας τους ανατολικοκρητικους νεοκοπε χανιωτη απο την επαρχια.Μη μου κανεις τον αντικειμενο γιατι δεν εισαι το δειχνει η συμπεριφορα σου εδω μεσα σε αυτο το λημμα .Εγω ηθελα να αποκαταστησω την αληθεια δνεδ πειραζει αν δεν το καταφερα αλλα οσο και να χτυπας τον πισινο σου κατω δεν εισαι αντικειμενικος και διακατεχεσαι απο κομπλεξ εναντι στην ανατολικη κρητη και εισαι αλλος ενας χανιωτης λατρης των αθηνων αντε παενε εδω.Η ζωη σου ειναι τοσο μιζερη που τη βγαζεις εδω μεσα (ελλειψη διαπροσωπικων σχεσεων) Το οτι σου εχουν δωσει το δικαιωμα να λιωνεις εδω και να κοβεις και να ραβεις σου δινει μεγαλη ηδονη... προβλημα!!!Κατσε εδω και διορθωνε ενα λημμα για το οποιο δεν ξερεις τιποτα.Αρνεισαι ακομη και αντικειμενικα site (google maps).Εχεις παρει θεση υπερ του ενος θεματος, αρα δεν εισια ουτε εσυ αντικειμενικος.Ο τιτλος ειναι επιθετικος δινει ξεκαθαρα το στιγμα οτι ανηκει στα Αμιρα ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΛΗΨΙΑ? κατσε εδω να βγαζεις γουστα... σε λυπαμαι πραγματικα,, καλο ειναι να σε δει καποιος ειδικος αμεροληπτε προβληματικε υπερασπιστη της βικι...get a life καρμοιρη.Οτι και να περασετε εδω η αληθεια ειναι μια.ΓΡΑΦΕ ΟΤΙ ΘΕΛΕΙΣ.ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΜΙΑ ΖΩΗ ΗΜΙΜΑΘΗΣ ΚΑΙ ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΟΣ
1) άκυρο το περί Πέτρας=Ιεράπετρας, δεν ήξερα. Το ζητούμενο όμως παραμένει: "οι ενορίες, η δικαιοδοσία επισκοπών, μητροπόλεων κλπ, συχνά δεν έχουν σχέση με τη σύγχρονη γεωγραφική/διοικητική διαίρεση, αλλά βασίζονται περισσότερο σε ιστορικά δεδομένα. Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα η εν λόγω που επικαλείσαι: Πέτρας(=Ιεράπετρα Μεραμπελο+Λασιθι νομού Λασιθίου) και Χερρονήσου(=Χερσόνησος Ηρακλείου)."
2) "Εγω ηθελα να αποκαταστησω την αληθεια δνεδ πειραζει αν δεν το καταφερα". Πάλι άκυρο έως τρίχες κατσαρές. Μια χαρά κατάφερες να αποκατασταθεί η αντικειμενικότητα του λήμματος, από το έλλειμμα της οποίας έπασχε. Αυτό που δεν κατάφερες, ούτε πρόκειται "οσο και να χτυπας τον πισινο σου κατω", είναι να περάσεις την υποκειμενικότατη –μη χέσ@– "αλήθεια" σου. Άλλωστε, αυτό που ενδιαφέρει στη Βίκι είναι η επαληθευσιμότητα, όχι η "αλήθεια" του καθενός μας. Πόσο μάλλον δεν ενδιαφέρει η "αλήθεια" που διατηρούν για λογαριασμό τους δυο χωριουδάκια – το ένα μάλιστα ερημωμένο. Και ακόμη πιο μάλλον, όταν οι "αλήθειες" τους δεν ταυτίζονται...
3) "νεοκοπε χανιωτη απο την επαρχια" επίσης άκυρο. Διότι "αλλος ενας χανιωτης Αθηναίος λατρης των αθηνων της Κρήτης". Λόγω καταγωγής γονέων (και όχι "συμφερόντων" και κολλημάτων για μη χέσ@ 2-3 κοτρώνες) από 5 σημεία της Κρήτης. Όλα στο νότιο μέρος των νομών Ρεθύμνης (2), Χανίων (2) και Λασιθίου (1) – ειδικά το ένα, δεν γίνεται νοτιότερα σε ολόκληρη την Ευρώπη (ψάξε, ευκαιρία να μάθεις κάτι που αγνοείς μαζί με τα τόσα άλλα). Έτσι, για να μην σε τρώει περαιτέρω η αγωνία και επιτέλους πάψεις να βαράς στο γάμο του καραγκιόζη. Επίσης λάτρης των Κρητικών. Πολλών, αλλά πάντα επιλεγμένων και χωρίς ιδιαίτερο κόπο...
Μήπως μαζί με μένα, "καλο ειναι να δει καποιος ειδικος" και συγκεκριμένο άλλον; Έστω και δευτεροετές γιατρουδάκι – εύκολη η διάγνωση...
5) "Μη μου κανεις τον αντικειμενο γιατι δεν εισαι το δειχνει η συμπεριφορα σου εδω μεσα σε αυτο το λημμα." Ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι είμαι αντικειμενικός απέναντι στη βλακεία. Αντίθετα είμαι μηδενικά ανεκτικός για τη βλακεία που προέρχεται από μέρος ή ανθρώπους που με κάποιο τρόπο σχετίζομαι...
6) "Το οτι σου εχουν δωσει το δικαιωμα να λιωνεις εδω και να κοβεις και να ραβεις". Ευχαριστώ! Ενημέρωσε τώρα και τους διαχειριστές για τα νέα μου "δικαιώματα" και κοπτοραπτικές "αρμοδιότητες". Εγώ πάντα τους το 'λεγα ότι θα ανέβω ψηλά, αλλά αυτοί με κορόιδευαν. Να που επιτέλους βρέθηκε κάποιος να αναγνωρίσει την αξία μου. Το ερώτημα είναι ότι κατά πόσον αξίζει εκείνος – άρα και οι κρίσεις του... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 04:54, 22 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Σχόλιο Δεν διαβασα καν τι εχεις γραψει.Απλα θα επισημανω για αλλη μια φορα τα εξης:Λες οτι εδω και 4 χρόνια εισαι συντακτης στη βικιπαιδεια και εισαι αδεκαστος και αντικειμενικος.Λυπαμαι πολυ αλλα υπαρχουν καποια προβληματα.Οποιοσδηποτε ανθρωπος που ασχολειται με τη συνταξη ή διορθωση λημματων μιας εγκυκλοπαιδειας πρεπει να ασχολειται μονο με τα αντικειμενα ή με τα θέματα τα οποια γνωρίζει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ή εστω να μελετησει το θεμα που θελει να διορθωσει ή να υπερασπιστει.Εσυ σε αυτο το λημμα δεν εχεις την πληρη επιγνωση του θεματος.Μπορει να ξερεις απο μπαλα απο μαγειρικη απο ψαρεμα ναι ναι ναι αλλα εδω εχεις ελλειψεις.Αυτο φανηκε με το οτι δεν ξερεις καν σε ποια μητροπολη ανηκει η βιαννος και σε ποια το λασιθι και που τοποθέτησες την αρχαια πολη Πετρα που δεν υπαρχει πια στην Ιεραπετρα!!!! που παλαιοτερα ονομαζόταν Ιεράπυτνα οπως ακομη ονομάζεται η μητροπολη της.Μπορει λοιπον καποιος να ειναι συντακτης ή διορθωτης ενος λημματος οταν εχει τοσο τεραστιες ελλείψεις? Δεν ειναι το μονο θεμα ειναι ομως το πιο κραυγαλεο.Ανεφερες οτι οι πηγες μου ειναι υποκειμενικες επειδη ανεφερα τον Μπαντουβα και τον Κρασανακη.Τι να κανουμε ομως που εκει ειχε το μαντρι του τη διαρκεια της κατοχης? ακομη και την ιστορια της εθνικης αντιστασης στην Κρητη το 1941-1944 να διαβαζες θα το ξερες αυτο.Ανεξάρτητα αν εισαι εναντια στην οικογενειοκρατεια η αν εχεις αλλου ειδους ενστασεις ακομη και ναζιστικες πηγες να διαβαζες θα εβλεπες οτι η περιοχη της εκκλησιας του Αφεντη Χριστου ηταν υπο την κατοχη της οικογενειας Κρασανακη.Το δικο σας λημμα πριν απο τις λυσσαλεες αντιδρασεις μου ουτε καν το ανεφερε αυτο για ευνοητους λογους. διοτι τοτε ο οποιοσδηποτε θα καταλαβαινε οτι το λημμα αυτο δημιουργηθηκε οχι για λογους αντικειμενικης ενημερωσης του κοινου αλλα για λογους συμφεροντολογικούς.
Ειρωνικα σχολιασες σχεδον με τα λογια τι να κανουμε κουμπαρε εσεις ειχατε παρατησει τον τοπο οι αλλοι ανακαινισαν την εκκλησια οποτε καλα κανανε και σας την πηρανε.Αυτα δεν ειναι λογια αντικειμενικου συντακτη κατα τη γνωμη μου.Υποτιθεται ο μπαρμπας που ανακαινισε την εκκλησια το ειχε ταμα αλλα ΕΚΚΛΗΣΙΑ υπηρχε και πριν και δες φωτογραφιες στο ιντερνετ
http://www.krassanakis.gr/afentis.htm στο τελος εχει φωτο πως ηταν παλια. Δε σημαινει οτι επειδη ΑΝΑΚΑΙΝΙΖΕΙΣ ΜΙΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΕΤΣΙ? γιατι δεν ξερω αν υπαρχει νομος που να λεει οτι αν ανακαινισεις μια εκκλησια την οικειοποιεισαι.Γιατι τοτε θα παω στο χωριο σου θα πω οτι εχω ενα ταμα θα φτιαξω την εκκλησια σας και θα τη δωσω στο διπλα χωριο να δω αν θα σου αρεσει.
Ο ενδεχομενος δολος ειναι ασχημο πραγμα.Το θλιβερο λημμα λεει οτι πηγαινε ο παπας της ενοριας του αμιρα απο το 1965 μεχρι στο 1990 μετα πηγαινε ο παπα Χριστοφορος που ειναι ο παπας του Αγιου Γεωργιου Λασιθιου που αυτο δεν το ανεφεραν καν.Αυτο το λημμα υπερασπιζοσουν.Λυπαμαι πολυ αλλα αυτο δεν ειναι αντικειμενικη συνταξη εγκυκλοπαιδειας .Και το τελευτειο κορυφαιο.ΕΝΑΠΟΤΙΘΕΤΑΙ ΣΤΟΝ ADMIN ΝΑ ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΕΙ ΕΝΑ ΛΗΜΜΑ Η ΟΧΙ ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙ.αυτο εμενα σαν κουβεντα δε μ αρεσει.Δηλαδη αν ειμαι παλιος και μου πει και καποιος συντακτης-διορθωτης λημματων στη βικιπαιδεια αυτο ειναι καλο μ αρεσει εγω το αφηνω... εγω τον ακουω και τελος χωρισ\ς διασταυρωση στοιχειων.λυπαμαι δεν ειναι καλο αυτο.Ο τιτλος ειναι λαθος και οσο αργειτε να μετονομασετε το διορθωμενο λημμα χτυπατε την αντικειμενικοτητα της βικιπαοδειας.Κανείς δεν ξερει τα παντα.Αν ομως δει καποιο θεμα που θελει σε αυτο να συνεισφερει διαβαζει για να μαθει την αληθεια.Εσεις δεν το εχετε κανει αυτο.σχολιαζετε μονο τη συμπεριφορα μου λες και επειδη αν ειναι καποιος αγενης ακομη και αν εχει δικιο πρεπει να τιμωρηθει με το να αφηνουμε το ψεμα ή τη μιση αληθεια...τι να πω.
Στο κατω κατω αν δε σας αρεσουν οι πηγες μου και μια και ειστε συντακτες εδω διαβαστε απο εγκυκλοπαιδεια εγκυρη οπως π.χ την υδρια για τα λασιθιωτικα βουνα και αφηστε τις υποκειμενικες πηγες μου (οπως θεωρειτε) στην ακρη. Ομως δεν το εχω δει αυτο.
Εγω δε θα υπερασπιζομουν ενα ψεμα ποτε .Αν το ειχε κανει το χωριο μου αυτο εις βαρος αλλου χωριου οπως εχουν κανει αυτοι με μας δε θα μου αρεσε και δε θα το υπερασπιζομουν.Αλλα και απο αυτους μια μειοψηφια το εκαναν αυτο. Γιατι δε βλεπω κανενα απο αυτο το χωριο να υπερασπιζεται το λημμα ?Σκεφτειτε το.
Φιλικα
Γιαννης
Και ενα τελευταίο εφαγα το κράξιμο επειδη εβαλα στη βιβλιογραφία σαν πηγή το σάιτ ενος χωριανού μου.Οι αλλοιθ που εφτιαξαν ενα λημμα και εβαλαν ως βιβλιογραφία τη σελιδα του πολιτιστικου συλλογου τους που αυτοι εφτιαξαν αυτοι ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΛΗΜΜΑ? ΤΙ ΝΑ ΠΩ....
ΕρώτησηΜήπως να μην πεις τίποτε; Αλλά να αναρωτηθείς την αιτία που σε καθιστά ανίκανο να καταλάβεις τη διαφορά ενός ιστότοπου συλλόγου από την προσωπική ιστοσελίδα ενός ιδιώτη; Όχι τεχνικά – αλλά ως αξιόπιστη πηγή.
ΥΓ1 "Δεν διαβασα καν τι εχεις γραψει". Εντάξει.
ΥΓ2 "ακομη και την ιστορια της εθνικης αντιστασης στην Κρητη το 1941-1944 να διαβαζες θα το ξερες αυτο." Εσύ που την έχεις διαβάσει, ψάξε και βάλτην ως παραπομπή. Το ίδιο σου τονίστηκε και παραπάνω (εκεί που σίγουρα διάβασες). Εννοείται με συγκεκριμένες σελίδες, ώστε να μπορούν να ελεγχθούν. Μέχρι τότε, οτιδήποτε σχετικό με λημέρια, Μπαντουβάδες και Κρασανάκηδες θα παίρνει πόδι. Μέσα στη βδομάδα θα ελεγχεί και η Υδρία. Ελπίζω να μην τα κατέβασες από την κούτρα σου. Αυτά θα φάνε σουτ και εσύ θα καταγγελθείς στο Σημειωματάριο Διαχειριστών για παραποίηση πηγών και εσκεμμένη παραπλάνηση του εγχειρήματος... --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 21:15, 28 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση
Καλησπερα σας,
Δυστυχως, λόγω διακοπών, ειχα μέρες να κοιταξω ειδοποιησεις, οπως την συγκεκριμένη που με αφορά, (οσο και να φαινόταν περίεργο σε καποιους γιατι δεν απαντουσα) καθως είμαι ο δημιουργός του συγκεκριμένου λήμματος και μέλος του Πολιτιστικού Συλλόγου Αμιρά,
καταρχην, δεν θα μπω στην διαδικασια της "κατηνιάς" για κανεναν λόγο, ουτε θα πεσω σε κανενα χαμηλο επίπεδο, οπως επεσε καποιος στελνοντας μου, (ως διαχειριστής της σελίδας www.amiras.info) στο fb τόσο ειρωνικά σχόλια, του στυλ " Και φυσικά στη βικιπαιδεία έχει απορριφθεί το αίτημα σας να αλλαχθεί το αρθρο προς όφελος σας..."
Σεβαστή η γνώμη του βικιπαιδεία να αλλαχτεί το λήμμα,
ο λόγος που ο τιτλος του λήμματος έγραφε και στο χωριο που ανηκει, είναι επειδη υπαρχουν π.χ. και ο Αφεντης Χριστός Μαλλίων, για να ξεχωριζουν, και οχι για να επισημανθεί η ιδιοκτησία του βουνου, ετσι θεωρησα οτι ειναι το πρέπων, το πρωτεινα πριν 1 χρονο στην βικι και εγγκριθηκε, (αν μου ζητουσαν διορθώσεις φυσικα και θα τις εκανα)
Οσο για την επιμονη καποιων που ξαφνικά θυμήθηκαν να διεκδικισουν μια εκκλησια επειδη υπαρχει μια αναφορα σε μια ιστοσελιδα ενος βοσκού, πολυ ωραια αποδειξη...
το βουνά και οι παραλίες δεν έχουν ιδιοκτήτες, απλά ανήκουν σε δημοτικά διαμερίσματα...
Η επαρχια Βιάννου υπαγόταν στη Διοίκηση Λασιθίου ως το 1934 (δηλαδή ως το 1934 όλη η οροσειρά δικτυ υπαγοταν στο νομο Λασιθίου και το βουνό του Αφέντη Χριστού φυσικα), μετά το 1934 η επαρχία Βιάννου όπως και οροσειρές του δικτυ ανείκουν Διοίκητικά στον Νομο Ηρακλείου, μερικές από αυτές τυχαινει να ειναι και ο Αφεντης, όπου ειναι και το μεγαλυτερο βουνο του νομου Ηρακλείου!
Το Λασιθι με την Βιάννο κάποτε ήταν στην ίδια περιφέρεια, πολλοι Λασιθιώτες έχουν περιουσίες στην επαρχία Βιαννου, όπως έχουν και δικο τους οικισμό Λασιθιωτών με το όνομα "Μέση" που ανήκει διοικητικά στο τοπικό διαμέρισμα Κάτω Βιάννου
ενας οικισμός που κατοικητε τους χειμερινους μήνες απο τους Λασιθιώτες βοσκούς που κατεβαζουν τα αιγοπρόβατα τους, σε πιο ζεστές κλιματολογικές συνθήκες.
Όπως και το ότι ως το 2000 η επαρχία Βιάννου ανίκε στην Μητρόπολη Πέτρας, που έχει έδρα στην Νεάπολη Λασιθίου! μαρτυρά τα "κοινά που είχαμε επί δεκαετίες με το Λασίθι.
Η προσπάθεια μας ως χωριό τότε ήταν να μας έκανε την τιμή να ανέβει ο Μητροπολίτης Πέτρας κ.κ. Νεκτάριος κάτι που τελικά δεν πραγματοποιήθηκε, μια προσπαθεια που συνεχίζετε πλεον αυτο το διάστημα με τον νυν Μητροπολίτη μας Αρκαλοχωρίου, Καστελλίου και Βιάννου κ.κ. Ανδρέα, όπως και όλες τις απαιτούμενες ενέργειες σε υπηρεσίες για να ξεκαθαρισει (επιτέλους) αυτή η παράλογη διεκδίκιση.
Το ότι θα διαβαζα στην συζητηση του λείμματος οτι θα γίνει και μήνυση, ε αυτο δεν το περιμενα!
Οπως αναφέραμε και στην αρχή της απάντησης μας, για την αλλαγή-διόρθωση του λείμματος, είναι σεβαστή από την βικιπαιδεία, και θα ήταν επιθυμητό να μείνει ουδέτερη η αναφορά της "ιδιοκτησίας" του βουνού προς το παρών.
Με εκτίμηση, Π.Σ. Αμιράς (www.amiras.info)
1. "Και φυσικά στη βικιπαιδεία έχει απορριφθεί το αίτημα σας να αλλαχθεί το αρθρο προς όφελος σας..."
Εάν όντως γράφτηκε κάτι τέτοιο, είναι ψέμα αφενός ως προς τη διαδικασία (αίτημα), αφετέρου ως προς το αποτέλεσμα (έχει απορριφθεί) και βασικότερα στην ουσία (προς όφελός σας). Άρα κατάπτυστο, από όποια πλευρά κι αν το κοιτάξεις: λεονταρισμός θρασύδειλου τυπάκου που βάζει μπροστά τη Βίκι, αντί να βάλει μπέτη (=βγει μπροστά ο ίδιος). Ελπίζω να γράφεις εσύ ψέματα – φοβάμαι όμως ότι αυτό δεν ισχύει, κρίνοντας από την όλη συμπεριφορά του άλλου.
2. "ο λόγος που ο τιτλος του λήμματος έγραφε και στο χωριο που ανηκει, είναι επειδη υπαρχουν π.χ. και ο Αφεντης Χριστός Μαλλίων, για να ξεχωριζουν, και οχι για να επισημανθεί η ιδιοκτησία του βουνου."
Προσωπικά, θα σε πίστευα μόνο εάν μέσα από την όλη ιστορία δεν μάθαινα ότι τρώγεστε. Άλλωστε, η αρχική μορφή του λήμματος δεν έπασχε αποκλειστικά στον τίτλο. Υπήρχε σαφής πρόθεση όχι απλά να επισημανθεί, αλλά να τονιστεί "που ανήκει" και από πάνω να αποδειχτεί. Για το τελευταίο, μάλιστα, είχες κάνει χρήση στοιχείων που δεν είναι εγκυκλοπαιδικά (π.χ ότι εδώ και δεκαετίες ανέβαινε ο δικός σας παπάς να λειτουργήσει).
3. "ετσι θεωρησα οτι ειναι το πρέπων, το πρωτεινα πριν 1 χρονο στην βικι και εγγκριθηκε, (αν μου ζητουσαν διορθώσεις φυσικα και θα τις εκανα)."
Καθένας στη Βίκι μπορεί να γράψει, να σβήσει ή να διορθώσει οτιδήποτε και χωρίς καμία έγκριση, παρά μόνο της Πολιτικής. Τίποτε δεν εγκρίθηκε λοιπόν και καμία διόρθωση δεν θα σου ζητούταν. Προφανώς, κανείς δεν ήξερε την περίπτωση και τον εμφύλιο των δύο χωριών. Ή όποιος τα ήξερε, δεν έτυχε να δει το λήμμα σου και να επέμβει προσωπικά (=ως χρήστης). Και μετά ήρθαν οι μέλισσες. Ή καλύτερα, ήρθε το μπουμπούκι σε αυτές.
4. "το βουνά και οι παραλίες δεν έχουν ιδιοκτήτες, απλά ανήκουν σε δημοτικά διαμερίσματα."
Σωστό για τις παραλίες, λάθος για τα βουνά – ακόμη και τις κορυφές. Ειδικά στην Κρήτη, πάμπολλες τέτοιες ανήκουν σε ιδιώτες και πολύ λιγότερες σε χωριά/δήμους (π.χ μέρος του Γιούχτα, για να συνεχίζουν οι Αρχανιώτες ένα πανάρχαιο και αποτρόπαιο έθιμο, κάτι σαν το θάνατο των γέρων Ινδιάνων). Ρωτώντας από περιέργεια, μου είπαν δε ότι έως και το 1913 υπήρχαν τμήματα βουνών που οι τοπικοί αγάδες είχαν παραχωρήσει (ένδειξη ευαρέσκειας) σε ολόκληρο το χωριό και χρησιμοποιούσαν εκ περιτροπής ως βοσκότοπο οι κάτοικοι. Με την Ένωση μοιράστηκαν σε αυτούς στις περισσότερες περιπτώσεις. Και φυσικά, οτιδήποτε υπάρχει κάτω ή επάνω στην ιδιοκτησία σου (πλην αέρα και ήλιου), αποτελεί επίσης ιδιοκτησία σου. Των εκκλησιών περιλαμβανομένων.
5. "Το ότι θα διαβαζα στην συζητηση του λείμματος οτι θα γίνει και μήνυση, ε αυτο δεν το περιμενα!"
Κάνε αέρα κάπου...
6. "και θα ήταν επιθυμητό να μείνει ουδέτερη η αναφορά της "ιδιοκτησίας" του βουνού προς το παρών."
Όπως και προς το μέλλον. Πέραν γεωγραφικής θέσης και διοικητικής υπαγωγής, οτιδήποτε άλλο περί "ιδιοκτησίας" αποτελεί μη εγκυκλοπαιδικό στοιχείο. Ακόμη κι αν αυτή δεν αμφισβητείται. Άλλωστε, φαντάζεσαι τι θα γινόταν εάν σε κάθε αντίστοιχο λήμμα ο καθείς έγραφε όχι-δικό-σου-αλλά-δικό-μου;
1. Εάν όντως γράφτηκε κάτι τέτοιο, είναι ψέμα αφενός ως προς τη διαδικασία (αίτημα), αφετέρου ως προς το αποτέλεσμα (έχει απορριφθεί) και βασικότερα στην ουσία (προς όφελός σας). Άρα κατάπτυστο, από όποια πλευρά κι αν το κοιτάξεις επειδη εμεις οτι λέμε ειναι καθαρες κουβεντες! οριστε φωτογραφια που φενεται και η ημερομηνία της δημοσίευσης (εκτος και ακουσουμε τωρα οτι ειναι μοταζ η εικονα!) τα συμπερασμα δικα σας...
2. δικαιωμα σου να μην πιστευεις, δεν θα σκασω κιολας!
3. δεν ξερω αν καθενας μπορει να γραψει και να σβησει οτι θελεις χωρις ελεγχο, εγω αυτο που ξερω ειναι οτι περασε απο μια διαδικασια εγκρισης (εχω ακομα τις συζητησεις με τον διαχειριστη!)
Επειδή λοιπόν δεν ξέρεις, διάβασε εδώ την πολύ πρόσφατη (σημερινή) απάντηση διαχειριστή σε κάτι αντίστοιχο. Πάμε λίγο πιο πίσω. Για λήμμα που είχες δημιουργήσει, ένας χρήστης(δες ΥΓ)σου υπέδειξε ότι μεγάλο τμήμα του περιεχομένου είναι πιστή αντιγραφή από ιστότοπο, άρα είναι πολύ πιθανή η παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων (π.δ). Το πρόβλημα λύθηκε. Το ότι εσύ εκλαμβάνεις την υπόδειξη και διευθέτηση ενός τεχνικού θέματος που αφορά στην παρουσίαση και μόνο του περιεχομένου, με κάποιου είδους "έγκριση" αυτού καθ' αυτού του περιεχομένου αλλά και του τίτλου του λήμματος, είναι συνέπεια ότι δεν διάβασες την Πολιτική. Κάτι το οποίο σου είχε προταθεί (από άλλον χρήστη) στη σελ. σου Συζήτησης, αμέσως μετά την πρώτη συνεισφορά σου στη Βίκι (14.07.14) – και πάντως πριν πληροφορηθείς το ενδεχόμενο θέμα των π.δ. Και κάτι που θα μπορούσες να είχες κάνει από απλή περιέργεια και ανεξάρτητα από το εάν σε ενδιαφέρει να συνεισφέρεις στο εγχείρημα μέσω ενός και μοναδικού λήμματος (+ μίας ανάρτησης φωτό σε ένα άλλο). Με λίγα λόγια, αφενός δεν υπάρχει κάποια διαδικασία "έγκρισης" (μιλάμε πάντα για την ελληνική έκδοση της Βίκι), αφετέρου οποιοδήποτε έλεγχο (αντικειμενικότητας, ορθότητας στοιχείων και παραπομπών/πηγών, ύφους, γραμματικός κλπ) και τις αντίστοιχες διορθώσεις/βελτιώσεις μπορεί να κάνει οποιοσδήποτε χρήστης. Απλά οι διαχειριστές γνωρίζουν την Πολιτική πολύ καλύτερα από όλους εμάς τους υπόλοιπους. Σε καμία όμως περίπτωση, ούτε αυτοί, ούτε άλλος κανείς είναι υποχρεωμένοι να ξέρουν τα πάντα και για τα πάντα. Ώστε να αντιληφθούν ότι μαζί με την προφανέστατη παραβίαση π.δ (που θα υπήρχε εφόσον δεν αποστελλόταν το e-mail), τμήματα του λήμματος είναι γραμμένα με άκρως υποκειμενική οπτική και εξυπηρετούν συγκεκριμένο στόχο. Ας μην μιλήσουμε για τον εντελώς ατεκμηρίωτο και πλήρως αμφισβητήσιμο τίτλο που έδωσες στο λήμμα...
ΥΓ μην μπερδεύεσαι επειδή τυγχάνεις διαχειριστής στο amiras.info. Στη Βίκι ο καθένας μπορεί να σου απευθυνθεί για καλωσόρισμα, συνεργασία, βοήθεια, υποδείξεις προβλημάτων κλπ. Η/ο Badseed πουθενά δεν σου ανέφερε ότι αποτελεί και διαχειριστή – και πολύ καλά έκανε. Εντόπισε ένα ενδεχόμενο ζήτημα π.δ και στο επισήμανε με την ιδιότητα του χρήστη. Απλά οι διαχειριστές είναι περισσότερο ευαίσθητοι σε τέτοια θέματα και εφόσον τελικά χρειάζεται αφαίρεση περιεχομένου εξαιτίας παραβίασης π.δ, είναι αυτοί που θα προβούν σε εκείνη. Διάβασε περισσότερα στην Πολιτική περί προβλημάτων π.δ.
4. και μενα μου ελεγε ο παππους μου οτι ο γαιδαρος πεταει!
5. εχω τον ανεμηστηρα στην μουρη μου!
6. μια απλη αναφορα που ανοικει διοικητικα ενα μερος, δεν εβλαψε ποτε κανεναν στην μαθηση...
Κατά πρώτον, άλλο μάθηση, άλλο ενημέρωση. Κατά δεύτερον, μην αυταπατάσαι. Κανέναν δεν ενδιαφέρει να ενημερωθεί για το που "ανήκει" ένα ξωκλήσι ή μία κορυφή σε ένα λήμμα που αφορά σε ολόκληρο το βουνό πάνω στο οποίο βρίσκονται. Παρά μόνο εκείνους που τρώγονται για σωρούς από κοτρώνες, δηλαδή μερικούς χωρικούς εκεί κοντά. Ακόμα κι αν επιτρεπόταν η χρησιμοποίηση της Βίκι για προπαγανδιστικούς στόχους, κάτι τέτοιο όφειλε να γινόταν μέσω τεκμηρίωσης. Βρες την λοιπόν και επειδή σίγουρα θα αμφισβητηθεί από τους "απέναντι", φρόντισε να είναι ισχυρότατη και αξιοπιστότατη. Εάν και όταν τη βρεις κι εφόσον εξακολουθείς να το θες, βάλε το αντίστοιχο στοιχείο στο λήμμα. Και μετά θα μάθεις το ότι και το γιατί η πληροφορία δεν πληροί τα κριτήρια συμπερίληψης στη Βικιπαίδεια (όπως και κάθε εγκυκλοπαίδεια), καθώς είναι μη εγκυκλοπαιδική. Και ως συνέπεια διαγράφηκε (παρότι τεκμηριωμένη).
δεν ξερω αν ηταν ή δεν ηταν βοσκος, ετσι μας τον αναφερε αυτος που ειρωνευόταν στο fb. μαλιστα, ολοι οι Κρητικοι κραταμε απο βοσκούς; ποιους βοσκούς; αυτους που "καταπατάνε" εκτάσεις στρεμάτων καλλιεργήσιμων και μη, ανθρώπων που έχουν συμβολαια-χαρτια;;
Άσχετος πόνος Άσχετες επισημάνσεις, που αφορούν στο ελάχιστο στους συντάκτες και τους αναγνώστες της Βίκι (όλοι αυτοί είναι οι χρήστες της). Μην το συνεχίζεις, εκτός και επιθυμείς να εκθέσεις περαιτέρω το νησί και τους ανθρώπους του – τέτοιο δικαίωμα έχεις μόνο για τον εαυτό σου, ούτε καν το χωριό σου χωρίς έγγραφη εξουσιοδότηση. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 16:08, 1 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
ενω το λημμα που δημιουργησατε εσεις ηταν πρεπον δηλαδη για την εκκλησια του Αφεντη; οσο για την πολιτικη του βικιπαιδεια την ξερω, δεν χρειαζομαι επισυμανσεις.
αυτοι που τρογωνται να αποκτουν κατι που (ισως) τους εφυγε απο την ιδιοκτησια του απο το 1934 ειναι καποιοι απο τα περα...
το αν εκθετω ή οχι το νησι μας εγω, προσωπικα, μην ανησυχεις δεν γινετε να το εκθεσω περισσοτερο από όσο το κανετε εσεις στις συζητησεις των προηγουμενων ημερων... ειπε ο γαιδαρος τον πετεινό κεφαλα...
ασχετα οτι δεν μου απαντησες και σε καποια αλλα, δεν εχει νοημα, οποιος διαβασει απο την αρχη ολη την συζητηση αυη, βγαζει ξεκαθαρα τα συμπερασματα του...
Μεγάλη η Χάρη του Αφέντη Χριστού, να αξιωθούμε να ανεβουμε σε ένα μηνα, και αν θελησεις (ειρηνικα και πολιτισμενα) να τα πουμε και από κοντα...
Πού είναι το μη πρέπον στο λήμμα; Μήπως πρέπει να ξαναμάθεις (αφού λες ότι την ξέρεις) την Πολιτική του (sic) Βικιπαίδεια; Και τι δεν σου απαντήθηκε; Η ερώτηση περιλαμβάνει και οτιδήποτε σου απαντήθηκε αλλά δεν το κατάλαβες ή απλά δεν κατανόησες την απάντηση. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 23:26, 2 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
ΜΕΤΟΝΟΜΑΣΙΑ ΞΑΝΑ: Οπως βλέπω εμφανιστηκε ο δημιουργος του λημματος τερατος.Τις αποψεις μου τις εχω πει.Το λημμα εχει λαθος τιτλο.Πρεπει να αλλαξει σε Αφεντης Χριστος Δικτη.Εγω δεν ειχα σκοπο να γραψω ενα λημμα στο οποιο θα ανεφερα ολα τα βουνα που ανηκουν στο χωριο μου και στο Οροπεδιο.Καποιοι αλλοι κινουμενοι απο ταπεινα κριτηρια και ελπιζοντας με το να καπαρωσουν μια κορυφη οτι θα τους φερει ψηφους στις εκλογες του χωριου τους -ατιμε πετρουλακη ξερεις πολλα! -εφτιαξαν ενα λημμα γεματο ψεματα και αντιφασεις.Πραγματι πηρα αναποδες οταν το ειδα και ο τροπος μου δεν ηταν ο πρεπων.Ωστοσο το βασικο προβλημα παραμενει: Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ!!!! ΕΦΟΣΟΝ πετρουλακη πρεπει να βασιζομαστε σε αντικειμενικες πηγες πως αφηνετε ενα τιτλο ο οποιος δεν ισχυει?
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΟΥΣΑ ΚΑΚΟΗΘΕΙΕΣ ΟΤΙ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Ο ΚΑΚΟΣ ΞΑΝΑΛΕΩ ΠΩΣ ΑΡΧΙΣΑΝ ΟΛΑ:ΤΥΧΑΙΑ ΕΒΛΕΠΑ ΒΙΝΤΕΑ ΣΤΟ YOUTUBE ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΒΙΝΤΕΟ ΜΕ ΟΡΕΙΒΑΣΙΑ ΣΤΟΝ ΑΦΕΝΤΗ ΑΠΟ ΕΝΑ ΗΡΑΚΛΕΙΩΤΗ ΠΟΥ ΠΙΘΑΝΑ ΚΑΝ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΤΙΣ ΕΠΙΘΥΜΙΕΣ ΤΑΠΕΙΝΩΝ ΑΠΟ ΤΑ ΑΜΙΡΑ: ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΑΤΩ ΣΧΟΛΙΟ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ ΤΗΣ ΣΕΛΙΔΑΣ ΤΟΥ ΠΟΛ. ΣΥΛΛΟΓΟΥ (ΟΥΔΕΝ ΣΧΟΛΙΟ) : Ο ΑΦΕΝΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΑ ΑΜΙΡΑ ΟΥΓΚ!! ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΠΕΙΔΗ ΟΙ ΑΔΑΕΙΣ ΚΑΤ ΑΥΤΟΝ (ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ) ΤΟΛΜΗΣΑΝ ΝΑ ΠΟΥΝ ΟΤΙ ΠΗΓΑΝ ΣΤΟΝ ΑΦΕΝΤΗ ΧΡΙΣΤΟ ΣΤΟ ΛΑΣΙΘΙ....ΠΑΩ ΣΕ ΑΛΛΟ ΒΙΝΤΕΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΑΡΙΟ.ΜΠΑΙΝΩ ΣΤΟ ΣΑΙΤ ΤΟΥ ΟΡΕΙΒΑΤΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΛΑΣΙΘΙΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ ΑΙΣΧΟΥΣ : ΑΦΕΝΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ ΑΜΙΡΑ ΟΥΓΚ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΩ ΑΝΑΠΟΔΕΣ.ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΕΙΧΕ ΒΑΛΕΙ ΛΙΝΚ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ.ΤΟΥ ΓΡΑΦΩ ΔΥΟ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΣΤΟ ΦΒ.ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΛΟΥΦΑΡΕΙ ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ.ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΞΕΡΩ ΤΟΥ ΛΕΩ ΟΤΙ Η ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΕΤΣΙ ΠΙΣΤΕΥΑ.ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΚΑΝ ΜΠΕΙ.ΩΣΤΟΣΟ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΟΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΜΕΡΙΜΝΗΣΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΚΑΙ ΛΗΜΜΑ ΣΤΗ ΒΙΚΙ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΜΕ... ΑΥΤΟ ΜΕ ΘΟΡΥΒΗΣΕ ΛΙΓΟ.ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΜΕΡΑ ΜΠΑΙΝΩ ΒΙΚΙ ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΩ ΑΝΑΠΟΔΕΣ....ΕΝΑΣ ΤΥΠΟΣ ΠΟΥ ΣΑΠΙΖΕΙ ΣΤΟ ΝΕΤ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΤΑΠΕΙΝΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΝΑ ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΕΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΡΑΨΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ.ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΟΤΙ ΑΝΑΚΑΙΝΙΣΕ ΕΝΑΣ ΒΟΣΚΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟ ΕΚΚΛΗΣΑΚΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.ΚΑΙ ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΑΠΟ ΕΝΑ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΕΝΑ ΛΗΜΜΑ ΚΑΙ ΒΑΖΕΙ ΣΑΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ... ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΒΑΛΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΑΛΛΟ.
ΒΡΕΣ ΜΟΥ ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ ΑΠΟ ΤΡΙΤΗ ΠΗΓΗ ΑΠΟ ΟΡΕΙΒΑΤΙΚΟΥΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥΣ ΛΟΓΟΥ ΧΑΡΗ ΠΟΥ ΝΑ ΠΙΣΤΟΠΟΙΕΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ.ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ Ο ΑΘΛΙΟΣ ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΔΕΝ ΑΝΕΦΕΡΕ ΚΑΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΜΗΜΑ ΤΗΣ ΟΡΟΣΕΙΡΑΣ ΤΗΣ ΔΙΚΤΗΣ . ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΒΕΒΑΙΑ ..ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΑΜΙΡΑ ΟΠΩΣ ΛΕΝΕ ΣΤΗ ΓΕΡΑΠΕΤΡΟ.
ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΣΕΚΑΡΕΙ ΠΟΤΕ ΠΗΡΕ Ο ΝΟΜΟΣ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ ΒΙΑΝΝΟΥ ΑΛΛΑ ΕΝΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΦΙΛΕ: Ο ΑΦΕΝΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΛΑΣΙΘΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΧΤΥΠΙΕΣΑΙ ΠΕΡΙΟΡΙΣΟΥ ΣΤΟ ΟΡΟΠΕΔΙΟ ΤΟΥ ΟΜΑΛΟΥ ΠΟΥ ΟΠΟΙΑ ΣΥΜΠΤΩΣΙΣ ΕΧΕΙ ΕΚΚΛΗΣΑΚΙ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΦΕΝΤΗΣ ΚΑΙ ΑΣΕ ΤΑ ΜΕΓΑΛΑ ΥΨΗ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΕΣΕΙΣ.
ΚΑΙ ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΨΗΦΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΧΩΡΙΑΝΟΥΣ ΣΟΥ.ΜΑΥΡΟ ΣΕ ΒΛΕΠΩ....
Υ.Γ : ΓΡΑΦΕ ΛΙΓΟ ΟΡΘΟΓΡΑΦΗΜΕΝΑ ΚΟΤΖΑΜ ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΒΑΣΙΚΗ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ....
ΑΑΑ ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑΣΑ ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΠΕΡΔΕΥΤΟΥΝ ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΑ ΑΛΛΑ ΛΗΜΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΦΕΝΤΗ ΧΡΙΣΤΟ...
ΤΡΑΓΙΚΟ.......
ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ ΜΕ ΑΝΑΛΗΘΗ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΛΕΕΙ:
ΕΥΕΛΠΙΣΤΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΡΑ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΠΟΥ ΑΝΗΚΕΙ ( Ο ΑΦΕΝΤΗΣ ) ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΑΝΑΓΥΡΙΣΕΙ Ο ΝΑΟΣ ΣΤΗΝ ΕΝΟΡΙΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΝΗΚΕΙ.ΕΞΑΛΛΟΥ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΜΑΡΤΥΡΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙΝΑ ΠΟΟΥ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΑΠΟ ΤΑ ΑΔΙΕΞΟΔΑ....
ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΕΙ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΤΟ 1996 ΠΑΕΙ Ο ΔΙΚΟΣ ΜΑΣ ΕΦΗΜΕΡΙΟΣ ΚΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.....
ΠΟΛΥ ΚΟΜΠΛΕΞ ΦΙΛΟΣ
ΚΑΙ ΑΠΟ ΨΗΦΟΥΣ.... ΜΑΥΡΟ ΘΑ ΦΑΣ ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΧΩΡΙΑΝΟΥΣ ΣΟΥ
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ Ο ΑΦΕΝΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΛΑΣΙΘΙ.ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΟ
ΑΧΑΧΑΧ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ Ο ΕΓΚΡΙΤΟΣ ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ : ΤΟ 95% ΤΩΝ ΟΡΕΙΒΑΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΜΙΡΑ ΟΥΓΚ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΟ ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΔΙΑΝΘΙΣΜΕΝΑ ΑΠΟ ΔΕΚΑΔΕΣ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ ΜΑΡΓΑΡΙΤΑΡΙΑ.....(Η ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΑΠΟΔΗ...)
ΤΩΡΑ ΑΝ ΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΣΤΗ ΒΙΚΙ ΠΕΤΡΟΥΛΑΚΗ ΤΙ ΝΑ ΠΩ...ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΛΑΜΑΤΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΕΙΣ ΟΤΙ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ Ο ΚΑΚΟΗΘΗΣ ΜΠΕΣ ΣΤΟ ΕΓΚΡΙΤΟ ΣΑΙΤ ΤΗΣ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ ΤΟΥ ΥΠΕΡΟΧΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΥ.ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΗΜΟΥΝ ΤΟ ΚΑΘΙΚΙ ΠΟΥ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΙΑΓΡΑΨΩ ΕΝΑ ΤΟΣΟ ΑΘΛΙΟ ΛΗΜΜΑ (ΤΩΡΑ ΕΧΕΙ ΔΙΟΡΘΩΘΕΙ ΣΕ ΜΕΓΑΛΟ ΒΑΘΜΟ ΜΙΛΟΥΣΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΡΧΙΚΟ) ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΑΣ ΜΠΕΙ ΣΤΟ ΣΑΙΤ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ....
ΡΕ ΠΕΤΡΟΥΛΑΚΗ ΕΔΩ ΔΕΝ ΤΣΕΚΑΡΑΤΕ ΚΑΝ ΤΗΝ ΑΘΛΙΑ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΤΟ ΣΑΙΤ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ ΤΟΥ ΑΘΛΙΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ ??/ ΕΡΩΤΩ!!!!
TO ΣΑΙΤ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΣΤΕΙΟ ΚΑΙ ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΟ ΩΣΤΟΣΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΣΟ ΧΑΜΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΤΣΕΚΑΡΕΙ...
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΓΚΥΚΛΟΠΑΙΔΕΙΑ ΜΑΛΛΙΑΡΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΣΥΜΝΜΕΡΙΖΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΚΤΗ ΤΟΥ ΑΜΟΙΡΑ ΤΣΕΚΑΡΕΤΕ ΤΟ
Εδώ και πολύ καιρό, φυσικά και έχω διαβάσει το άρθρο του Πολιτιστικού συλλόγου. Το ίδιο φαντάζομαι και αρκετοί ακόμα χρήστες. Έχουν αφαιρεθεί όλα τα σημεία με POV οπτική και πλέον χρησιμοποιείται ως πηγή για πολύ λιγότερα από όσα πριν. Εκτός και αμφισβητείς ότι το ξωκλήσι αναπαλαιώθηκε με πρωτοβουλία του εφημέριου και συμφωνία του μητροπολίτη, αλλά –όπως λες– το έκανε μόνος του ένας από τον Αμιρά. Φαντάζομαι όμως ότι εάν ήταν έτσι, θα είχε αντιδράσει εκείνος ο ίδιος, όταν θα μάθαινε ότι ο σύλλογος του ίδιου του χωριού του υποβαθμίζει την προσπάθειά του, αποδίδοντάς την στους παπάδες.
Εν πάση περιπτώσει, εάν έχεις διαφορετική πληροφόρηση πρέπει να βρεθεί τεκμηρίωση γι' αυτήν. Και σου θυμίζω ότι ο ιστότοπος ενός συλλόγου είναι λογικό να θεωρείται περισσότερο αξιόπιστη πηγή από μία προσωπική ιστοσελίδα. Όπως και να το κάνουμε, ο πρώτος έχει κάποια υποχρέωση στους ανθρώπους που εκπροσωπεί. Εάν αυτό δεν ακολουθείται, είναι δύσκολο να το ξέρουμε και ακόμα δυσκολότερο να το αποδείξουμε. Εκ προοιμίου, λοιπόν, υποθέτουμε Καλή πίστη.
Από όσο καταλαβαίνω (μπορεί όμως να κάνω λάθος), η Παιδεία χρησιμοποιήθηκε για σημεία του λήμματος που είναι "ανώδυνα" (ύψη βουνών και οικολογία), δηλαδή δεν πολυχωράνε αμφισβήτηση γιατί ακριβώς δεν είναι αντικείμενο "ξεσυνορίσματος". Για όλα τα υπόλοιπα από τα αρχικά (και όσα μείναν και όσα διαγράφηκαν) χρησιμοποιούταν ως πηγή το κείμενο του συλλόγου ή δεν υπήρχε καθόλου τεκμηρίωση (για 1-2 που βρήκα, τα άφησα/διόρθωσα).
Αυτό που έβαλες στο άλλο λήμμα για την ανάβαση από τα βορειοανατολικά, πρέπει να μπει σε αυτό. Το ίδιο και οι αναφορές σε κρι-κρι και βιτσίλα. Χρειάζεται όμως να βρεθεί τεκμηρίωση πριν. --Στέλιος Πετρουλάκης (συζήτηση) 02:51, 3 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
Για τα κρι-κρι σου δινω το λογο μου τα εχω ακουσει απο τον πατερα μου και τους παλιους υπηρχαν μεχρι το τελος του 19ου-αρχες του 20ου αιώνα.Για τους γυπαετους- βιτσιλες πρεπει να υπαρχουν αναφορες στο δημο οροπεδιου λασιθιου η σε καποιο οικολογικο σαιτ πρεπει να ψαξω και δεν εχω παντα χρονο λογω δουλειας.Παντως δινω το λογο μου οτι οτι αναφερω ειναι αληθινο και δεν το αναφερω για λογους προπαγανδας .Βιτσιλες εχω δει και εγω γενικα υπαρχουν σε ολες τις κορυφες των Λασιθιωτικων.Επίσης απο τους ιδιους εχω ακουσει οτι αυτα τα μερη ανηκαν γενικα στο Λασιθι επειδη ηταν δυσκολα και αποκρημνα μερη οπου χωρια πεδινα και ημιορεινα οπως αυτοι απεφευγαν.Και επειδη ακουσα καποια σχολια αλλου τυπου ναι μετα τη φυγη των Τουρκων πολλοι απο το Λασιθι μετεγκατασταθηκαν σε χωρια της Πεδιαδος, στο Αρκαλοχωρι και τη Βιαννο.Η οικογενεια μου ανηκει σε αυτους που παρεμεινε μεχρι την αστικοποιηση στο Ηρακλειο.Δεν εχω κανενα κερδος απο αυτο που κανω εδω εκτος απο το γμτ οτι καποιοι προσπαθουν να διαστρεβλωσουν την αληθεια.Οσο για συλλογους αυριο κιολας ο κΚρασανακης η εγω μπορει να φτιαξουμε σελιδα Πολιτιστικου Συλλογου ορθογραφημενη τουλαχιστον και να λεμε τα δικα μας.Μετα θα αναβαθμιστουμε σε αντικειμενικη πηγη? Οχι διοτι ανηκουμε στους εμπλεκομενους οπως λες.Εγω λεω να βγουν ολες οι υποκειμενικες πηγες και να δοθει ενας ουδετερος τιτλος στο λημμα.Νομιζω αυτο ειναι το σωστο.
Εννοειται οτι δεν ξερω ολες τις λεπτομερειες για την ανακαινιση που εγινε το 1992 επειδη ομως εδω στο Ηρακλειο ειμαστε μια μικρη κοινωνια ανθρωποι απο την ευρυτερη περιοχη της Βιαννου που εχω ρωτησει για το θεμα λενε οτι καποιος κυριος απο εκει ειδε ενα ονειρο η ειχε κανει ταμα να ανακαινισει την εκκλησια.ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ ΤΗΣ EΝΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΠΑ ΑΜΟΙΡΑ. Ωστοσο επειδη μαλλον ειναι ηλικιωμενος σιγουρα δε θα ασχολειται με το διαδικτυο, δε μπορει να δει ποσο μεγαλη σημασια απεκτησε η δουλεια του.Το ολο κειμενο του συλλογου τους ειναι παντως γεματο εμπαθεια και δημιουργημενο με σκοπο να αποδειξει ντε και καλα οτι η κορυφη ειναι δικια τους.Οποτε μαλλον δεν μπορει να χρησιμοποιηθει ως αξιοπιστη πηγη και πρεπει να αφαιρεθει.Δεν ειναι το τριτο ματι.Με αυτον τον τροπο φευγει και η δικια μου πηγη.Ολα καλα.Μπες στελιο στον ορειβατικο συλλογο λασιθιου η και ηρακλειου και δες οι ανθρωποι απλα λενε οτι εκαναν ορειβασια στο βουνο και πεταγεται αυτος σαν μην πω και λεει ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΕΙΝΑΙ ΝΤΙΚΟ ΜΑΣ.ποιος προκαλει ποιον λοιπον.Δεν ξερω πως τους τη σβουριξε αλλα οι προκλησεις δεν πρεπει να μενουν αναπαντητες.Οσο για το λημμα στο φεις δεν εβαλε ολη τη συζητηση.Εγω ενα εχω να πω να παει να καλλιεργησει τις μπανανες του στην παραλια και να αφησει τα βουνα γιατι σιγουρα πασχει απο υψοφοβια και απο οτι ξερω αμαξιτος δεν προβλεπεται να τον πηγαινει πανω.
Εδω δεν χωραει η καλη πίστη δεν πα να ειναι πολιτιστικου συλλογου το κειμενο τους ηταν πληρως γεματο απο εμπαθεια.Το κειμενο τουτ κ Κρασανακη δεν εκανε ειρωνικα σχολια για αυτους.Δεν γραψαμε πχ οτι κατα τη διάρκεια της κατοχης οι ναζι ειχαν εκτελεσει εν μεγαλο μερος των αρρενων κατοικων του χωριου τους και οι γυναικες εψαχναν να βρουν δουλεια σε αλλα χωρια (π.χ. Λασιθι) η επαιτουσαν για να αποκομισουν τα προς το ζην.Επισης καποτε η επαρχια βιαννου ηταν στο νομο Λασιθιου δεν ξερω ποτε ακριβως αποσπαστηκε και προσαρτηθηκε στο ηρακλειο αυτος λεει το 1934 εγω καπου ειχα διαβασει το 1950.αλλα κρινοντας απο τις τοσες αναληθειες λογικο ειναι να μην θεωρειται εγκυρη πηγη το θεμα ειναι παντως οτι ο Αφεντης ανήκε και ανηκει στην επαρχια Λασιθιου και τη λειτουργια κανει δικος μας εφημεριος.Ας περιοριστει λοιπον στο Οροπεδιο του Ομαλου οπου υπαρχει επισης Αφεντης Χριστος και ας μην ταλαιπωρειται στα βουνα χωρις λογο...
Και εδω μια φωρογραφια του 1960 με συγγενεις του κυριου Κρασανακη οι οποιοι ζουσαν στο μερος :http://www.krassanakis.gr/afentis.htm Στο τελος ειναι φωτο απο τη δραση στην εθνικη αντισταση και πως ηταν η εκκλησια παλια.
ΑΦΕΝΤΗΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΙΚΤΗ: Αυτος ειναι ο εγκεκριμενος τιτλος κατα τη γνωμη μου και μια και η βικιπαιδεια δεν πρεπει να μπαινει σε ρολο δικαστη να μην αναφερεται τιποτα αλλο ουτε ποιος λειτουργει ουτε απο που πανε πιο πολυ χωριανοι στην εκκλησια ουτε τιποτα αλλο που μπορει να δημιουργησει διαμαχες και ειναι εν δυναμει υποκειμενικο.Αυτη ειναι η μονη αληθεια.Ολα τα υπολοιπα ειναι υποκειμενικα προπαγανδιστικα.
ΑΛΛΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΗΣ ΑΘΛΙΟΤΗΤΑΣ: Πως αρχισα να ασχολουμαι με το θεμα: Μπαινω στο σαιτ εδω :http://pezopories.blogspot.gr/2011/08/2141.html οπου ο ορειβατικος συλλογος αγιου νικολαου εχει παει στα Λασιθιωτικα βουνα. Η αναρτηση ειναι απο το 2011 αλλα ο φιλος απο τα αμοιρα σχολιαζει:ΑΜΙΡΑΣ ΑΜΙΡΑ είπε...
σελίδα facebook https://www.facebook.com/afentisxristos
15 Ιουλίου 2014 - 12:23 μ.μ.
Ετσι που στην περιπτωση που καποιος θελει να μαθει αλλες πληροφοριες να <μαθει> οτι το βουνο ανηκει στο χωριο του. Το ειχα δει καιρο και στην αρχη το αμελησα.
Σε αλλη αναρτηση του συλλογου:
http://pezopories.blogspot.gr/2010/08/blog-post.html
απο κατω ο φιλος
1 σχόλιο:
Εδώ από το youtube.Ενας λατρης της ορειβασιας απο το ηρακλειο χωρις καμια σχεση συγγενικη με το μερος πηγε για ορειβασια στον Αφεντη.Εκανε ομως το μεγα λαθος να μην αναφερει οτι το βουνο ανηκει στα αμιρα (οπως αυτοι θελουν ντε και καλα να πεισουν τον κοσμο).Αμεσως του υπεδειξαν οτι πρεπει να κανει διορθωσεις:
Δημοσίευση σχολίου
https://www.youtube.com/watch?v=wdgsKQpBlZg
vasilisx Πριν από 4 χρόνια
ο ομαλος οπως και ο Αφεντης Χριστός ανηκει στο χωριο Αμιράς και οχι στη Συμη...
ANDREAS LOUKAKIS Πριν από 4 χρόνια σε απάντηση στο χρήστη vasilisx
@vasilisx ΟΚ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΟΡΘΩΣΗ .......ΤΟ ΤΑΚΤΟΠΟΊΗΣΑ.
Λέει ο άνθρωπος για να εχουν τοση πρεμουρα εγω εκανα το λαθος
Ποιος εχει κολληματα τωρα? ΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΣΕ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΑΛΛΩΝ ΠΕΡΙΟΧΩΝ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ Η ΟΡΕΙΒΑΣΙΑ? ΜΑΛΛΟΝ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΕΛΕΓΑ.ξερουμε να χειριζομαστε το ιντερνετ μπαινουμε στα σαιτ διαδιδουμε αθλιοτητες και ολα καλα.Οπως ειπε και ο υπουργος προπαγανδας των Ναζι:Λέτε ψεματα πολλα ψεμματα στο τελος κατι θα μεινει.
ΑΑΑΑΑ και επισης επειδη εδω τα ψεματα ειναι πολλα ο παπας που λειτουργουσε στις 6 Αυγουστου ηταν ο παπα Χριστοφορος απο τον Αγιο Γεωργιο Λασιθιου και αυτο το νωριτερο απο το 1984 το τσεκαρα απο συναδερφο που ειχε ανεβει εκει εκεινο το ετος.Οποτε πολλα ψεματα οι αμοιριανοι αυτο εχω να πω...
Συγχώνευση με το Αφέντης Χριστός Οροπεδίου Λασιθίου σε νέο τίτλο που θα λέγεται Αφέντης Χριστός (Δίκτη). Εκεί μέσα χωράνε και το Λασίθι, και τα Αμιρά, και ο παπάς, και η εκκλησία, και όλοι εφόσον τα γράφόμενα θα είναι με ομόνοια και ψυχραιμία και θα γίνει ένα ωραίο και πλήρες λήμμα που θα ευχαριστιούνται να το διαβάζουν όλοι. Gts-tg (συζήτηση) 15:35, 5 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
Εδώ έχει γίνει κατάχρηση του χώρου. Δεν είναι χώρος συζήτησης για το λήμμα, αλλά για την εγκυκλοπαιδικότητά του. Δεν υπάρχει από όσο καταλαβαίνω αμφισβήτηση για την εγκυκλοπαιδικότητα του λήμματος. Θεωρώ ότι η παρούσα συζήτηση πρέπει να κλείσει άμεσα. --FocalPoint16:10, 5 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΑΠΟ Π.Σ. ΑΜΙΡΑΣ: Βλεπω η παραπληροφόρηση να συνεχίζεται...
καταρχην, έπειτα με επικοινωνία με τον πρόεδρο του Π.Σ. Αμιρά και ενημέρωση για όλη αυτην την συζήτηση (ο Θεός να την κανει), με ενημέρωσε να αναδιαρθρώσω πρόχειρα (μέχρι να το δούμε όλα τα μέλη αναλυτικά) την δομή στην σελίδα του συλλόγου και να βγάλω αυτά που θεωρείτε (μεγαλες) αθλιότητες, αυτος τα ονόμασε πλέον περιττά...
κατα δεύτερον, (όχι οτι πρέπει να δώσω αναφορά), αλλά όλη την δομή-σύνταξη της ιστοσελίδας του Πολιτιστικού Αθλητικού και Επιμορφωτικού συλλόγου Αμιρών εγκρίνετε από το συμβούλιο του συλλόγου, ΕΚΤΟΣ από την ενότητα "Εκκλησίες" που την δομή την επιμελήθηκε ο Ιερέας του χωριού μας και πήρε την έγκριση από εμας. πραγματι υπήρχαν κάποιες υπερβολές στο θέμα του Αφέντη Χριστού, αλλα δικαιολογιμένες, καθώς ο νέος ιερέας του χωριού μας, που ήθελε να προσκυνήσει πριν μερικά χρόνια για πρώτη φορά στην Χάρη του Χριστού και τίποτα περισσότερο, ο Ιερέας σας, μετά που έμαθε ποιας ενορίας ανήκει ο συγκεκριμένος, τον ερώτησε εν ώρα λειτουργίας: "ήρθες να μου πάρεις την Εκκλησία"; δεν χρειαζεται να αναφέρω περισσότερα, απλα γινετε αναφορα για την πρώτη δομή του κειμένου.
και αν ξεκαθαρίσουμε κάτι. ο συνδεσμος http://amiras.info/index.php/ekklisies/afentis-xristos ΕΧΕΙ ΔΟΜΗ ΠΟΥ ΕΠΙΚΕΝΤΡΩΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ Ε Κ Κ Λ Η Σ Ι Α ΤΟΥ ΑΦΕΝΤΗ ΧΡΙΣΤΟΥ΄(ΚΑΘΩΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΗΝ ΕΝΟΤΗΤΑ "ΕΚΚΛΗΣΙΕΣ" ΤΟΥ ΧΩΡΙΟΥ ΑΜΙΡΑ) ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΝ ΟΡΟΣΕΙΡΑ "ΜΑΔΑΡΑ" ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΔΥΟ! γι'αυτο παρακαλώ να σταματήσει το παραμύθι για ελλιπείς αναφορα, που σκοπό έχει μόνο να προβάλουμε οτι είναι δικιά μας κτλ
οσο για τις λέξεις "αθλιος" κτλ δείχνετε πόσο μεγάλη εμπάθεια έχετε προς εμάς, για μια εκκλησία που επειδή λειτουργείτε από δικό σας εφημέριο από το 1994 (για λόγους που έχουν αναφερθεί) και προσβάλει τον σημερινό εφημέριο μας, ένας λόγος που δεν θέλει να ανεβαίνει τα τελευταία χρόνια στην Χαρη του.
"Επισης καποτε η επαρχια βιαννου ηταν στο νομο Λασιθιου δεν ξερω ποτε ακριβως αποσπαστηκε και προσαρτηθηκε στο ηρακλειο αυτος λεει το 1934 εγω καπου ειχα διαβασει το 1950.αλλα κρινοντας απο τις τοσες αναληθειες λογικο ειναι να μην θεωρειται εγκυρη πηγη"
ΑΛΛΗ μία αναφορά που έγινε θέμα με ειρωνεία απο εσας, λοιπόν, η επαρχία Βιάννου ενόθηκε με το Ηρακλειο (οπως αναφερα) το 1934 και όχι το 1950 οπως νομιζεις, οριστε και πηγη δεν ξέρω βεβαια αν την πιστεύεις, γιατί χλευάζετε και την ίδια την βικιπαιδεία....
Στον ομαλό δεν έχει εκκλησάκι του Αφέντη Χριστού, αλλα του Αγιου Πνεύματος και της Αγιας ευφημίας. Άλλη μία παραπληροφόρηση...
Όσο για το μαυρο απο τους χωριανούς μας, ξέρουν την αληθεια, καποιοι εκει πέρα δεν ξέρετε τα βασικά ιστορικά στοιχεία, και για δημιουργησετε διεκδικίσεις-εντυπώσεις, βρίζετε, ειρωνεύεται, ένα ολόκληρο χωριό, και εναν Πολιτιστικό Σύλλογο και αναδιατυπώνετε παραγράφους μας.
ΑΧΑΧΑΧ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΛΗΡΗΜΑ Ο ΕΓΚΡΙΤΟΣ ΣΥΝΤΑΚΤΗΣ ΤΟΥ ΛΗΜΜΑΤΟΣ : ΤΟ 95% ΤΩΝ ΟΡΕΙΒΑΤΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΜΙΡΑ ΟΥΓΚ
το "ΟΥΓΚ" πάει σε σένα ΣΤΟΚΕ, στην σελίδα αναφέρει ξεκάθαρα την ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΔΙΑΔΡΟΜΗ που την προτιμούν το 95% σε ΣΧΕΣΗ με τις υπόλοιπες 3 ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ που υπάρχουν από τον Ομαλό-Αφέντη. Εξάλλου γράφει ξεκάθαρα "την προτιμούν περισσότεροι από το 95% των ΠΙΣΤΩΝ" ( και όχι των Αμιριωτών), τόσες αναδιατυπώσεις κάνεις τόσες μέρες και συνεχίζεις, κάνοντας και μια παράγραφο αρνητικά σχόλια για την συγκεκριμένη ψεύτικη αναδιατύπωση σου, για να κάνεις εντύπωση και εδώ.
"Παντως δινω το λογο μου οτι οτι αναφερω ειναι αληθινο και δεν το αναφερω για λογους προπαγανδας" από πότε ο λόγος κάποιου εγκρίνετε και δεν ειναι προπαγάνδα;
"Το ολο κειμενο του συλλογου τους ειναι παντως γεματο εμπαθεια και δημιουργημενο με σκοπο να αποδειξει ντε και καλα οτι η κορυφη ειναι δικια τους." και όλα αυτα που αναφέρεις εδω δεν ειναι εμπαθεια και δημιουργημενο με σκοπο για να πείσετε οτι είναι δικιά σας η κορυφή, με τόσες αναδιατυπώσεις μας;
"Το κειμενο τουτ κ Κρασανακη δεν εκανε ειρωνικα σχολια για αυτους" καναμε δηλαδη εμεις (πρώτοι) αρνητικα σχολια για εσας;;; μην τρελαθουμε κιολας
Οσο για μένα προσωπικά, όχι δεν "ζαλίζομαι" από τα ύψη του Αφέντη μας, με έχει αξιωσει και ανεβαινω από το 1995 και τα εχω συνηθίσει.
Ο Κυριος που λες οτι είδε το όνειρο, είναι κάτοικος Αμιρά, εν ζωή, και μαζι με τα αδερφια του (Βοσκοι αμυγδαλιανοί) και χωριανους μετεφερε τα υλικά, μαζι με την σημερινή καμπάνα του Ναού, και ολοκλήρωσε το τάμα του.
Τέλος, αξιοσημείωτο είναι ένας ηλικιωμένος χωριανός μας, ο Νικος Κοκκινακης, ο οποιος λόγω γύραντως δεν μπορει να ανεβαινει πλεον. ανέβηκε συνολικα στην Χαρη του 43 ολοκληρα χρόνια, από το 1968 ως το 2011 (καθε χρόνο). σε όλα αυτα τα χρόνια βρήκε συνολικα 36 Αγιοκωνσταντινάτα! τον αναφέρω καθως αν ρωτησετε τον εφημεριο σας θα τον γνωριζει, ενας ανθρωπος που γνωρίζει πολλά...
ΤΟΥ ΓΡΑΦΩ ΔΥΟ ΚΟΥΒΕΝΤΕΣ ΣΤΟ ΦΒ.ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΛΟΥΦΑΡΕΙ ΔΕΝ ΑΝΕΒΑΣΕ ΟΛΗ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ.
ποιους ευνόητους λόγους;;; τι έχω να κρύψω;;; αλλα βέβαια είπαμε, όταν δεν έχει κάποιος απιχειρήματα σαν εναν πολιτικό, την "πετάει" και αν πίασει έπιασε... αυτο κάνετε από την αρχη της συζήτησεις!
οριστε λοιπόν ΕΠΕΙΔΗ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΥΨΟΥΜΕ ΓΙΑ Ε Υ Ν Ο Η Τ Ο Υ Σ Λ Ο Γ Ο Υ Σ ΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΣΤΟ FB ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ, ΚΑΙ ΑΝ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΑΠΟΚΡΥΨΩ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΟΛΟ ΑΥΤΟ
εικονα 1εικονα 2εικονα 3εικόνα 4
και όποιος θέλει να δει και "live" την συζήτηση ας πει εδω δεξια
πάντως, πέρα από τόσο μίσος, αναθεωρήσεις πραγμάτων που έχετε πει, και ύβρεις προς όλους εμάς μονο και μονο για να πείσετε ότι έχετε δικιο, να ξέρετε ότι δεν πείθετε ούτε καν τον εαυτό σας. Ο Αφέντης Χριστός είτε σας αρέσει είτε όχι, ανήκε και ανήκει στον Αμιρά Βιάννου! --Amiras1985 (συζήτηση) 14:41, 7 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΑΠΟ ΛΑΣΙΘΙ: ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΣΤΟΚΟΣ ΚΑΙ ΦΑΙΝΕΣΑΙ ΜΑΘΕ ΝΑ ΟΡΘΟΓΡΑΦΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΑΣΧΟΛΗΣΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΤΑΞΗ ΚΕΙΜΕΝΩΝ ΑΚΟΥΣ ΑΓΡΑΜΜΑΤΕ?
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΗΛΑΔΗ ΕΝΑΣ ΧΩΡΙΑΝΟΣ ΣΑΣ ΕΚΑΝΕ ΕΝΑ ΤΑΜΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΤΕ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΡΟΣ? ΠΟΙΟΣ ΕΦΤΙΑΞΕ ΑΘΛΙΟ ΛΗΜΜΑ ΜΕ ΣΑΦΕΣ ΤΟΠΙΚΙΣΤΙΚΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ? ΠΟΙΟΣ ΑΠΕΚΡΥΨΕ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΟΥ ΜΕΡΟΥΣ?
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΣ ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΕ ΗΛΙΘΙΕ ΤΟ ΜΕΡΟΣ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΛΑΣΙΘΙ
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΟΤΙ ΤΟ 1934 ΟΤΙ ΣΑΣ ΠΗΡΕ ΤΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΣΤΟ ΝΟΜΟ ΤΟΥ ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΜΟΥ ΝΑ ΑΜΦΙΒΑΛΛΩ.ΕΓΩ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟ 1950 ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΤΕΛΕΣΕΙΣ ΤΩΝ ΝΑΖΙ ΑΛΛΩΣΤΕ ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΝΙΚΟΛΑΟ ΣΤΟ ΗΡΩΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΛΑΚΑ ΜΕ ΤΙΤΛΟ ΕΠΑΡΧΙΑ ΒΙΑΝΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΠΕΣΟΝΤΕΣ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣ ΑΥΤΗΣ.
ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΒΓΕΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΥΠΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΣΤΡΟΓΓΥΛΗ ΠΛΑΤΕΙΑ.
Η ΒΙΑΝΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΩΡΑΙΟ ΜΕΡΟΣ ΜΕ ΩΡΑΙΑ ΧΩΡΙΑ ΑΛΛΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΣΟΥ ΠΟΥ ΤΗ ΧΑΛΑΝΕ. ΚΟΜΠΛΕΞΙΚΕ. ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΛΛΑΖΕΙΣ.
Ο ΑΦΕΝΤΗΣ ΧΡΙΣΤΟΣ ΚΑΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΛΑΣΙΘΙ.
ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΚΑΙ ΕΚΑΝΕ ΤΟ ΤΑΜΑ ΤΟΥ ΑΛΛΑ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΧΕΡΙΑ.
ΚΑΙ ΜΗΝ ΝΚΡΥΒΕΣΑΙ ΑΝΟΡΘΟΓΡΑΦΕ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΛΛΟΓΟ 2 ΑΤΟΜΑ ΕΙΣΤΕ ΠΟΥ ΔΝΕ ΞΕΡΕΤΕ ΝΑ ΓΡΑΨΕΤΕ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ.
ΑΝΤΕ ΤΩΡΑ ΣΤΙΣ ΜΠΑΝΑΝΕΣ ΣΟΥ ΣΤΗΝ ΑΡΒΗ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙΣ ΚΑΝΑ ΦΡΑΓΚΟ.
ΚΡΥΒΕΣΑΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΥΛΛΟΓΟ ΓΙΑ ΠΟΤΑΠΟΥΣ ΣΚΟΠΟΥΣ.
ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΑ ΣΤΑ ΜΠΛΟΓΚ ΟΡΕΙΒΑΤΙΚΩΝ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΝΑ ΟΡΥΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΒΟΥΝΟ.ΔΕΝ ΕΓΡΑΦΑ ΣΤΟ YOUTUBE ΣΕ ΑΠΛΟΥΣ ΟΡΕΙΒΑΤΕΣ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΝ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΦΕΝΤΗ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΕΓΡΑΦΕ ΟΤΙ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟΝ ΑΜΙΡΑ. ΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΠΑΝΩ.
ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΛΑΣΙΘΙ. ΣΤΙΣ 6 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΑΝΤΕ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΣΑΣ ΑΦΗΣΑΜΕ.ΘΑ ΑΝΕΒΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΚΡΑΣΑΝΗΔΕΣ.
Η αλήθεια πονάει ε? Σε είπαμε στοκο και διχτηκες?? αν εγώ ειμαι ανορθογραφος τότε εσύ τι είσαι που δεν ξέρεις να διαβάζεις?
Μα το ξέρω ότι αγνοείς την Βικιπαίδεια, αλλά δεν θα μου πεις και μενα την ιστορία του τόπου μου. Α και οι εκτελέσεις των ναζί έγινε το 1943, όχι το 1950...
Αλλά είπαμε ο "γαιδαρος πεταει"!
καταρχήν ότι αφορά την ιστορία της περιοχής μου την ξέρω, όπως και αυτό που αναφερες με τον Αγ. Νικολαο, που απλά τιμαει καποιους ανθρώπους που σκοτώθηκαν εκεί και ήταν από την Βιαννο. Και εξάλλου το 1950 δεν ήταν οι ναζί στη Κρήτη.
Και άλλη παραπληροφόρηση: μια απλή προσθήκη πληροφορήσεις έκανα επειδή αναφέρθηκε για τον άνθρωπο με το ταμα και όχι για να αποδείξω κάτι, αλλά εντάξει κατανοώ, είπαμε ΣΤΟΚΟΣ!
ασχολησουν και εσύ λιγάκι με τα πατατάκια που βγαζετε και Αφήστε εμας με τις μπανανουλες μας!
Τι να μας πείτε στις 6 Αυγούστου? Αν εσύ ανεβαινεις σε αυτον τον ιερό τόπο για να λύσεις τυχόν λογαριασμους, Εμεις ανεβαινουμε για την Χαρη του Χριστου!
Δεν θα καθησουμε να ασχοληθουμε περισσότερο με εσάς, εξάλλου όποιος διαβάσει όλη αυτήν την συζήτηση θα καταλαβει ότι τυχόν απορίες είχε μέχει τώρα...
27+σημερα για την εορτή του Αφέντη Χριστου ενορίας Αμιρας! --Amiras1985 (συζήτηση) 16:44, 9 Ιουλίου 2015 (UTC)Απάντηση
Η ΟΛΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΓΡΙ ΚΑΘΥΣΤΕΡΗΜΕΝΕ. ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΝΙΚΟΛΑΟ ΔΕΝ ΤΟ ΕΒΑΛΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΣΑΣ ΤΙΜΗΣΟΥΝ ΑΠΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ ΗΤΑΝ ΤΜΗΜΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΛΑΣΙΘΙΟΥ Η ΒΙΑΝΝΟΣ.ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ ΕΠΑΡΧΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΑΞΕΙ ΜΟΝΟ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΑΡΑΟΥΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΑΜΙΡΑ ΕΧΩ ΠΟΛΛΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ ΒΙΑΝΝΟΥ ΚΑΙ ΣΑΣ ΞΕΡΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΣΤΕ ΠΑΡΑΤΕΛΕΜΟΙ.ΡΩΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΕΥΚΟ Η ΑΠΟ ΤΟ ΛΟΥΤΡΑΚΙ ΧΑΧΑ!!!!
ΜΗ ΜΟΥ ΤΟ ΠΑΙΖΕΙΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ.ΕΝΑΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΔΕΝ ΚΑΘΕΤΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΟΠΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΕΣΥ.ΚΑΚΟΗΘΗ.
ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΜΟΝΟ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΕΓΡΑΨΕΣ ΤΟ ΑΛΛΟ ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΟ ΕΚΑΝΑ ΟΚ? ΟΠΟΤΕ ΑΛΛΟΥ ΑΥΤΑ ΒΛΗΤΟ.
ΠΟΥΘΕΝΑ ΑΛΛΟΥ ΔΕΝ ΓΡΑΦΟΥΝ ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΑΦΕΝΤΗ ΧΡΙΣΤΟ ΑΜΙΡΑ ΟΥΤΕ ΣΤΟ ΓΚΟΥΓΚΛ ΜΑΠ ΟΥΤΕ ΟΙ ΟΡΕΙΒΑΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ. ΤΟ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΗΜΑ.
ΚΑΙ ΝΑΙ ΣΕ 27 ΜΕΡΕΣ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΣΟΙ ΘΑ ΜΑΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟΙ ΕΣΕΙΣ.
Η ΙΕΡΑ ΜΗΤΡΟΠΟΛΗ ΠΕΤΡΑΣ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΑΝΗΚΕΙ ΤΟ ΛΑΣΙΘΙ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ ΤΗΣ ΣΤΟ ΣΑΙΤ ΤΗΣ .
ΕΣΕΙΣ ΕΙΣΤΕ ΣΤΗ ΜΗΤΡΟΠΟΛΗ ΚΑΣΤΕΛΙΟΥ ΑΡΚΑΛΟΧΩΡΙΟΥ ΒΙΑΝΝΟΥ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ?
Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΛΕΕΙ ΟΥ ΨΕΥΔΟΜΑΡΤΥΡΗΣΕΙΣ.
ΕΠΙΣΗΣ ΔΙΑΒΑΣΕ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΕ. ΚΑΘΕΣΑΙ ΕΔΩ ΚΑΙ ΑΝΕΒΑΖΕΙΣ ΕΝΑ ΛΗΜΜΑ ΜΕ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΟ ΣΥΛΛΟΓΟ ΣΟΥ (ΒΑΖΩ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ...ΑΧΑΧΑΧ) ΚΑΙ ΛΕΣ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΔΩ ΕΣΕΙΣ ΜΟΥ ΕΙΠΑΤΕ ΟΤΙ ΕΝΤΑΞΕΙ ΠΕΡΥΣΙ ΕΧΩ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΕΔΩ ΓΙΑΤΙ ΜΟΥ ΑΛΛΑΞΑΤΕ ΤΟ ΛΗΜΜΑ ΤΩΡΑ? ΔΕΝ ΔΕΧΕΣΑΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΛΟΓΟ ΒΛΕΠΩ Ε? ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΠΟΣΟ ΤΙΜΑΣ ΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΤΗΣ ΒΙΚΙΠΑΙΔΕΙΑΣ!!!!ΚΡΥΒΕΣΑΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΥΛΛΟΓΟ ΜΕ ΕΝΕΡΓΑ ΜΕΛΗ (ΤΡΙΑ)3 ΑΤΟΜΑ ΑΧΑΧΧΑ !!!!ΓΙΑ ΓΕΛΙΑ ΕΙΣΑΙ!!!!
