Yianniskriti
Καλώς ήρθες!
Yianniskriti, καλώς όρισες στη Βικιπαίδεια! Ακολουθούν μερικοί χρήσιμοι σύνδεσμοι:
- Εισαγωγή και Συχνές ερωτήσεις
- Τα Πέντε Θεμέλια της Βικιπαίδειας και κάποιοι Απλοί κανόνες
- Βασική πολιτική (Ουδετερότητα - Επαληθευσιμότητα - Όχι πρωτότυπη έρευνα)
- Εγκυκλοπαιδικότητα (κριτήρια συμπερίληψης θεμάτων)
- Βοήθεια
- Οδηγός για νέους χρήστες
- Αμμοδοχείο (σελίδα για πειραματισμούς στην επεξεργασία σελίδων)
Μπορείς να υπογράφεις στις σελίδες συζήτησης γράφοντας ~~~~ ή πατώντας το κουμπί της υπογραφής (
). Για οποιαδήποτε βοήθεια ή απορία, μπορείς να απευθυνθείς στην Αγορά. Καλή συνέχεια!
Το Αρχείο:Santorini3.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Μια εικόνα ή αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Santorini3.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει στοιχεία για τον δημιουργό ή την πηγή του. Είναι απαραίτητο να αναφέρεις τον δημιουργό και κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων του αρχείου ώστε να ώστε να επιβεβαιωθεί πως δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα καθώς και για να αναγνωρίζεται η πατρότητα του έργου. Αν ενδιαφέρεσαι για την διατήρησή του συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Οδηγίες και παραδείγματα συμπλήρωσης υπάρχουν σε αυτή τη σελίδα. Ευχαριστώ.
Το Αρχείο:Santorini3.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Santorini3.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ.
Το Αρχείο:Santorini4.JPG είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Santorini4.JPG, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. ✻tony esopi λέγε 08:51, 14 Μαΐου 2011 (UTC)
Το Αρχείο:Ananes islets.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Ananes islets.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. ✻tony esopi λέγε 17:42, 23 Μαΐου 2011 (UTC)
Το Αρχείο:Falkonera isl.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Falkonera isl.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. ✻tony esopi λέγε 17:43, 23 Μαΐου 2011 (UTC)
Το Αρχείο:Kethiras2.JPG είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Μια εικόνα ή αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Kethiras2.JPG, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει στοιχεία για τον δημιουργό ή την πηγή του. Είναι απαραίτητο να αναφέρεις τον δημιουργό και κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων του αρχείου ώστε να ώστε να επιβεβαιωθεί πως δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα καθώς και για να αναγνωρίζεται η πατρότητα του έργου. Αν ενδιαφέρεσαι για την διατήρησή του συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Οδηγίες και παραδείγματα συμπλήρωσης υπάρχουν σε αυτή τη σελίδα. Ευχαριστώ.
Το Αρχείο:Kethiras2.JPG είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Kethiras2.JPG, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ.
Το Αρχείο:Kethira.JPG είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Μια εικόνα ή αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Kethira.JPG, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει στοιχεία για τον δημιουργό ή την πηγή του. Είναι απαραίτητο να αναφέρεις τον δημιουργό και κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων του αρχείου ώστε να ώστε να επιβεβαιωθεί πως δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα καθώς και για να αναγνωρίζεται η πατρότητα του έργου. Αν ενδιαφέρεσαι για την διατήρησή του συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Οδηγίες και παραδείγματα συμπλήρωσης υπάρχουν σε αυτή τη σελίδα. Ευχαριστώ. --MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 08:41, 13 Αυγούστου 2011 (UTC)
Το Αρχείο:Crete voak 2013.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Crete voak 2013.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. —C Messier 08:39, 31 Ιουλίου 2013 (UTC)
Το Αρχείο:DSC 2700.JPG είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Η εικόνα ή τo αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:DSC 2700.JPG, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει πινακίδα σήμανσης άδειας χρήσης. Η παρουσία πινακίδας σήμανσης σχετικά με τα πνευματικά δικαιώματα, δε σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητες οι πληροφορίες για την πηγή του αρχείου, καθώς οι περισσότερες άδειες ελεύθερης χρήσης απαιτούν την αναφορά του δημιουργού. Ακόμη, όμως, και σε αρχεία χωρίς πνευματικά δικαιώματα, η καταγραφή της πηγής τους μπορεί να επιβεβαιώσει την εύλογη ή ελεύθερη χρήση τους, ώστε να μη διαγραφούν λόγω αμφιβολίας. Αν ενδιαφέρεσαι για τη διατήρησή του, συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Ευχαριστώ. —C Messier 22:24, 24 Ιουλίου 2014 (UTC)
Ωραίος ο χάρτης, αλλά... Επεξεργασία
σέβομαι τον κόπο σου αλλά υπάρχουν 2 φάουλ:
- δεν υπάρχει Α4 (το τμήμα Λάρισα - Τρίκαλα ανήκει στην Εθνική Οδό 6 το οποίο έχει απλά αναβαθμιστεί)
- δεν υπάρχει Α61 (η Αττική Οδός (Α6) τερματίζει στο Λαύριο)
πηγή: ΦΕΚ 253ΑΑΠ/2015
Το Αρχείο:Voak2017 Ε.jpg είναι υποψήφιο προς διαγραφή Επεξεργασία
Μια εικόνα ή αρχείο πολυμέσων το οποίο επιφόρτωσες ή τροποποίησες, το Αρχείο:Voak2017 Ε.jpg, έχει σημανθεί ότι δεν περιλαμβάνει στοιχεία για τον δημιουργό ή την πηγή του. Είναι απαραίτητο να αναφέρεις τον δημιουργό και κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων του αρχείου ώστε να ώστε να επιβεβαιωθεί πως δεν παραβιάζονται πνευματικά δικαιώματα καθώς και για να αναγνωρίζεται η πατρότητα του έργου. Αν ενδιαφέρεσαι για την διατήρησή του συμπλήρωσε τα στοιχεία πριν διαγραφεί. Οδηγίες και παραδείγματα συμπλήρωσης υπάρχουν σε αυτή τη σελίδα. Ευχαριστώ.—Texniths (συζήτηση) 21:02, 17 Αυγούστου 2017 (UTC)
Σχετικά με τον χάρτη Αυγούστου 2017 Επεξεργασία
Αξιόλογη η πρωτοβουλία για ανανέωση του χάρτη των αυτοκινητοδρόμων στο λήμμα Κύριοι δρόμοι της Ελλάδας καθώς αρκετά έχουν αλλάξει από τον Απρίλιο, όμως ο χάρτης που πρόσθεσες έχει κάποια προβλήματα:
- Το κομμάτι του Α27 Φλώρινα-Νίκη είναι ολοκληρωμένος αυτοκινητόδρομος σε λειτουργία, ενώ το Φλώρινα-Πτολεμαϊδα είναι υπό μελέτη(σχεδιασμό).
- Το κομμάτι του Α1 από Α/Κ Αξιού που έχεις υπό ένταξη μήπως είναι υπό σχεδιασμό; Έχουμε πηγές;
- Το κομμάτι του Α3 Τρίκαλα-ένωση με Εγνατία είναι νομίζω υπό σχεδιασμό και όχι ένταξη.
- Στην Κρήτη οι παρακάμψεις Χανίων, Ρεθύμνου και Ηρακλείου είναι νομίζω λειτουργικοί αυτοκινητόδρομοι. Esslet (συζήτηση) 22:09, 17 Αυγούστου 2017 (UTC)
Σχετικά με τα τμήματα της Βόρειας Ελλάδας η μόνη πηγή που έχω είναι ο χάρτης του ypodomes.gr βάσει του οποίου έχω κάνει τις καταχωρήσεις. Θα προβω στις απαραίτητες διορθώσεις. Όσον αφορά τον ΒΟΑΚ, ως επαγγελματίας οδηγός κ κάτοικος Κρήτης θα σου επισημάνω οτι τα όρια ταχύτητας ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΗΚΟΣ του δρόμου είναι 90χλμ μέγιστο, γι αυτό και ανα χιλιόμετρο της οδού υπάρχουν συνεχόμενες πινακίδες ορίων (απο 60 χλμ μεχρι 90 χλμ ΜΕΓΙΣΤΟ όριο) : https://www.google.gr/maps/@35.3357415,25.051341,3a,75y,169.44h,73.32t/data=!3m6!1e1!3m4!1srartjOJYX7ZhYIB68fdM3A!2e0!7i13312!8i6656?hl=el
Με βάση τα χαρακτηριστικά των αυτοκινητοδρόμων (όπου τα όρια είναι 130 για επιβατηγά οχήματα <3,5Τ), αντιλαμβάνεται ο καθένας οτι τα διαπλατυθέντα σε 4ιχνα τμήματα του ΒΟΑΚ ΔΕΝ είναι τμήματα αυτοκινητοδρόμου (όπως δεν είναι και η -4ιχνη- Παλαιά Εθνική οδός Θεσσαλονίκης - Έδεσσας). Μπορεί να έχουν πλάτος, αλλα δεν έχουν τις οριζόμενες προδιαγραφές αυτοκινητοδρόμων https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%B7%CF%84%CF%8C%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%82 , καθώς δεν υπήρξε ποτέ νέα χάραξη, απλά για κυκλοφοριακούς λόγους διαπλατύνθηκαν τα παλαιά περιμετρικά τμήματα των πόλεων, με τις μικρές ακτίνες. Εξ ου και τα πολύ μικρά όρια ταχύτητας: https://www.youtube.com/watch?v=fu4GqzUnBIM&feature=youtu.be&t=54 Υπάρχουν σημεία στα δήθεν τμήματα αυτοκινητοδρόμου στον ΒΟΑΚ, όπου... απαγορεύονται οι προσπεράσεις!!! Κάτι το οποίο πολύ απλά σε αυτοκινητόδρομο δεν υφίσταται: https://www.google.gr/maps/@35.3211053,25.1901313,3a,49y,91.05h,75.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1syPtig7tHow91akSWlG3-lA!2e0!7i13312!8i6656?hl=el Τέλος, βάσει του pdf του ΤΤΕ Ανατολικής Κρήτης κ του υπεύθυνου του ΒΟΑΚ κ.Αγαπάκη: http://www.teetak.gr/files/ekdiloseis/synedria/koinisiskepsi_DE_TEE/boak.pdf, η χάραξη την δεκαετία του 60 (πάνω στην οποία πάτησε η διαπλάτυνση με βάση την "μελέτη στρατηγικού σχεδιασμού για τον ΒΟΑΚ": http://hania.news/wp-content/uploads/2017/10/xatzidakis2.pdf ) προβλέπει μέση ταχύτητα τα 80 km/ώρα). Yianniskriti (συζήτηση) 10:17, 19 Αυγούστου 2017 (UTC)
Σε ευχαριστώ αρχικά για τη διόρθωση του χάρτη στο Κύριοι δρόμοι της Ελλάδας αλλά και τις διευκρινήσεις (με πηγές) στο λήμμα του Α90. Πολύ ενδιαφέρουσες επίσης οι πληροφορίες σου για την κατάσταση του ΒΟΑΚ, απλά με προβληματίζει ότι το μέγιστο όριο των 90 km/h και η απαγόρευση προσπεράσεων σε κάποια σημεία δεν είμαι σίγουρος ότι συνεπάγονται, από μόνα τους, και ότι ένας τέτοιος δρόμος δεν χαρακτηρίζεται αυτοκινητόδρομος. Για παράδειγμα, επί της Εγνατίας Οδού στο ύψος της Καστανιάς στη Βέροια απαγορεύονται σε πολλαπλά σημεία οι προσπεράσεις και για αρκετά χιλιόμετρα πριν την είσοδο των σηράγγων και το όριο είναι 90 έως 110 σε εκείνο το κομμάτι. Ακόμη και στις νέες σήραγγες στα Τέμπη το όριο εντός των σηράγγων και για κάποια χιλιόμετρα πριν είναι από 80 έως 110. Τις προϋποθέσεις των αυτοκινητοδρόμων τις γνωρίζω και το επεξεργάστηκα μάλιστα πρόσφατα το αντίστοιχο λήμμα ώστε να είναι πιο ευανάγνωστο, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και απαραίτητο να ικανοποιούν το σύνολο αυτών(έτσι ξέρω τουλάχιστον). Το βασικό, ας το πούμε έτσι, είναι οι πολλαπλές λωρίδες και η ύπαρξη ανισόπεδων διασταυρώσεων. Ο ΒΟΑΚ έχει φανάρια σε αυτά τα κομμάτια ή/και ισόπεδες διαυσταυρώσεις; Αν έχει ομολογώ ότι ίσως δεν τον λες και 'αυτοκινητόδρομο', ίσως 4ιχνη Εθνική Οδό; Αν όμως δεν έχει, μήπως να το ξανασκεφτούμε και να το αλλάξεις μόνο αν βρούμε πηγές που να υποστηρίζουν ξεκάθαρα ότι δεν είναι αυτοκινητόδρομος...
Έχεις, παρεπιπτόντως, κανέναν ορισμό αυτοκινητοδρόμου από επίσημη πηγή, κάποιο ΦΕΚ ας πούμε, να το προσθέσουμε στο αντίστοιχο λήμμα; Σου θυμίζω, τέλος, να υπογράφεις τα σχόλιά σου με τέσσερις '~'. Καλή συνέχεια και σε ευχαριστώ για το χρόνο σου και τη συζήτησή μας! Esslet (συζήτηση) 21:55, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)
Φίλε Γιάννη μόλις θυμήθηκα στο ΦΕΚ 253 τον Δεκέμβριο του 2015 όριζαν τον ΒΟΑΚ ως αυτοκινητόδρομο, άρα έληξε το θέμα και τζάμπα παιδευόμαστε. Πρέπει να ακολουθήσουμε το Υπουργείο. Σε αφήνω να το διορθώσεις αν θέλεις και στον χάρτη και στο λήμμα του Α90... Esslet (συζήτηση) 22:03, 18 Αυγούστου 2017 (UTC)
Φίλε Esslet ο BOAK πλέον έχει φανάρια μόνο στον πρώτο κόμβο του Αγίου Νικολάου, αλλα απο ισόπεδους κόμβους γεμάτος: http://www.candianews.gr/wp-content/uploads/2016/06/komvosagiapelagia.jpg http://www.cretalive.gr/crete/parembash-kegkerogloy-gia-ton-kombo-agias-pelagias http://flashnews.gr/post/313279/ekleisan-ton-boak-katoikoi-ths-agias-pelagias-sto-hrakleio-fwto
Χαρακτηριστική πατέντα είναι ο κόμβος Μοχού μεταξύ Χερσονήσου-Μαλίων, όπου υπάρχει σήμανση για τέλος "αυτοκινητοδρόμου", όριο ταχύτητας 20χλμ/ώρα και είσοδος σε κυκλικό κόμβο!!! http://www.creteplus.gr/site_files/news_more/2014/5/20.jpg http://senetakis.gr/%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7-%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B7%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BC%CE%B2-%CE%BC%CE%BF%CF%87%CE%BF%CF%85/
Απο Ρέθυμνο-Χανιά, ΟΛΟΙ οι κόμβοι του ΒΟΑΚ είναι ισόπεδοι, εξ ου και τα όρια ταχύτητας είναι 40 ή 50 χλμ/ώρα. Μιλάμε για πάνω απο 30 κόμβους-διασταυρώσεις, σχεδόν σε κάθε ξενοδοχειακή μονάδα https://www.google.gr/maps/@35.3596813,24.2592088,118a,57.2y,4.76t/data=!3m1!1e3?hl=el
Τα μεγαλύτερα όρια ταχύτητας απο Ρέθυμνο-Χανιά είναι στα 70 χλμ/ώρα, ενώ σε ορισμένα τμήματα ο δρόμος στενεύει απο 12 στα 9 μέτρα κ δεν υπάρχει ΛΕΑ (Πετρές-Γεωργιούπολη), ενώ πάνω στον δρόμο υπήρχαν μέχρι πρότινος σε κάποια σημεία στο ύψος της Γεωργιούπολης ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΠΕΖΩΝ. Αντιστοιχα, προς Αγιο Νικόλαο υπάρχουν ακόμα ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΠΕΖΩΝ επι της οδού: https://www.google.gr/maps/@35.2849683,25.5409664,3a,23.4y,86.31h,82.66t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2HTQ_GtMgl347JfhLi_-7A!2e0!7i13312!8i6656?hl=el
Εάν τώρα θεωρείς οτι αυτή η επαρχιακή οδός του 1970 όπως έχει σήμερα πρέπει να συγκαταλέγεται στον χάρτη αυτοκινητοδρόμων της βικιπαίδειας επειδή το υπουργείο ανεύθυνα τον χαρακτηρίζει ως αυτοκινητόδρομο ή ταχείας κυκλοφορίας (με βάση το... μέλλον), επέτρεψε μου να διευκρινίσω τουλάχιστον την παρούσα κατάσταση. Yianniskriti (συζήτηση) 10:18, 19 Αυγούστου 2017 (UTC)
Πολύ ενδιαφέρουσες για μια ακόμη φορά οι πληροφορίες και οι φωτογραφίες και έως ένα βαθμό συμφωνώ μαζί σου, όμως φοβάμαι ότι η μόνη επίσημη πηγή μας είναι το ΦΕΚ και με βάση αυτό πρέπει να γραφεί το λήμμα και να διορθωθεί ο χάρτης. Δεν είναι θέμα επιλογής, ακολουθούμε τις πολιτικές της ΒΠ. Άλλωστε, και στον Α1 το τμήμα στα Τέμπη μέχρι προσφάτως δεν το έλεγες και αυτοκινητόδρομο με τις διαβάσεις, τη μία λωρίδα κυκλοφορίας και τις πολλαπλές ισόπεδες διασταυρώσεις σε Πλαταμώνα και αλλού, όμως, επίσημα, ο Αυτοκινητόδρομος 1 ξεκινούσε ανέκαθεν από την Αθήνα και κατέληγε στους Εύζωνους.
Δες και εδώ το ΦΕΚ, ο σύνδεσμος θα κατεβάσει το ΦΕΚ καθώς μόνο έτσι μπορείς να το διαβάσεις. Μην ανησυχείς, πρόκειται για την σελίδα του Εθνικού Τυπογραφείου, το έχω κατεβάσει και εγώ. Δες έπειτα στη σελίδα 2 στη δεύτερη στήλη γράφει: "20. ΒΟΡΕΙΟΣ ΟΔΙΚΟΣ ΑΞΟΝΑΣ ΚΡΗΤΗΣ (Β.Ο.Α.Κ) αυτοκινητόδρομος με αρίθμηση Α90". Ορίζεται λοιπόν ξεκάθαρα ως αυτοκινητόδρομος σε όλο το μήκος του. Από 'κει και πέρα, κάποια κομμάτια είναι προφανώς υπό μελέτη-κατασκευή, όμως οι παρακάμψεις Χανίων, Ρεθύμνου και Ηρακλείου θεωρούνται "ολοκληρωμένες". Επομένως, προχωρώ σε κάποιες διορθώσεις στον Α90 και εσύ αν έχεις την καλοσύνη κάνε μια διόρθωση στον χάρτη του Κύριοι δρόμοι της Ελλάδας με τις προαναφερόμενες παρακάμψεις να έχουν πράσινο χρώμα. Αν έχεις κάποια άλλη ένσταση εδώ είμαι και τη συζητάμε. Σε ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σου. Esslet (συζήτηση) 11:04, 19 Αυγούστου 2017 (UTC)
H επίσημη πηγή μας είναι το ΦΕΚ, ή η αποτύπωση της πραγματικότητας όπως ορίζεται απο τις φωτογραφίες, το instant viewer της google και ένα σωρό άρθρα και εισηγήσεις του ΤΕΕ? Το pdf που υπογράφει ο ίδιος ο κ. Αγαπάκης (διευθυντής της ΕΥΔΕ/ΒΟΑΚ) και η μελέτη του στρατηγικού σχεδιασμού και τόσες άλλες πηγές αποδεικνύουν οτι το ίδιο το υπουργείο δεν ακολουθεί τις προδιαγραφές των αυτοκινητοδρόμων και χαρακτηρίζει έναν άξονα με βάση το μελλοντικό πλάνο (!) και όχι την υφιστάμενη κατάσταση. Αυτό δεν οφείλουμε να το καταγράψουμε στην βικιπαίδεια, ή μήπως η βικιπαίδεια αποτελεί εκπρόσωπο του ελληνικού ΚΡΑΤΟΥΣ και θεωρεί αξιόπιστες πηγές άνευ αμφισβήτησης μόνο τα ΦΕΚ? Φίλε μου αναφέρεις τα Τέμπη ως παράδειγμα. Μα τα Τέμπη (όπως και ο Μαλιακός μέχρι να ολοκληρωθεί) δεν απεικονιζόταν στην βικιπαίδεια με πράσινο χρώμα αλλα με κόκκινο (υπο κατασκευή τμήμα). Πάμε στον ΒΟΑΚ. Πως είναι δυνατόν να τοποθετήσω πράσινο χρώμα σε τμήματα δρόμου που δεν πληρεί όσα η ίδια η βικιπαίδεια αναφέρει ορθώς σχετικά με τους αυτοκινητόδρομους? Και που ακριβώς αναφέρει το ίδιο το υπουργείο οτι τα διαπλατυθέντα τμήματα ΕΙΝΑΙ αυτοκινητόδρομοι? Αυτοκινητόδρομο έχει χαρακτηρίσει ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον άξονα! Να βάψω τον άξονα πράσινο απο Κίσσαμο μέχρι Σητεία, απλά επειδή τον έχει χαρακτηρίσει έτσι το ΦΕΚ? Το να χρωματίσω απλά τα διαπλατυθέντα τμήματα είναι αυθαίρετη κίνηση, σε κανένα ΦΕΚ ή επίσημο έγγραφο δεν αναφέρεται οτι τα εν λόγω τμήματα είναι αυτοκινητόδρομος (που ούτως ή άλλως δεν είναι, απλά διαπλατύνθηκαν πριν απο χρόνια περιμετρικά των πόλεων για αποσυμφόρηση της κυκλοφορίας και ΟΧΙ ως τμήμα αυτοκινητοδρόμου. Αντίστοιχο παράδειγμα? Η Κορίνθου-Πατρών, παρ' όλο που είχε χαρακτηριστεί αυτοκινητόδρομος Α8 εδώ και χρόνια ήταν πολύ σωστά με ΚΟΚΚΙΝΟ χρώμα στην βικιπαίδεια, και όχι με πράσινο. Τα τμήματα περιμετρικά του Αιγίου που ήταν όμως 4ιχνα, ΔΕΝ ήταν αυτοκινητόδρομος, απλές διαπλατύνσεις περιμετρικά του Αιγίου ήταν). Yianniskriti (συζήτηση) 18:34, 19 Αυγούστου 2017 (UTC)
Οι περιμετρικές των πόλεων στην Κρήτη δεν προβλέπεται να αναβαθμιστούν περαιτέρω απ'όσο ξέρω, θεωρούνται δηλαδή ολοκληρωμένα τμήματα του Αυτοκινητοδρόμου 90. Έγιναν από δίιχνες τετράιχνες και αυτό ήταν. Αυτοκινητόδρομο έχει χαρακτηρίσει λοιπόν το Υπουργείο ολόκληρο τον ΒΟΑΚ, με τα δίιχνα τμήματά του να τα θεωρεί υπό κατασκευή ή υπό μελέτη, όπως συνέβαινε και με τα Τέμπη και τον Μαλιακό του Α1 που αναφέρεις. Τις 4ιχνες περιμετρικές όμως, όπως προείπα, για τις οποίες δεν προβλέπεται άλλη παρέμβαση(απ'όσο γνωρίζω πάντα, αν έχεις άλλη πληροφόρηση αν θες μπορείς να την μοιραστείς), τις θεωρεί ολοκληρωμένα τμήματα του αυτοκινητοδρόμου.
Σου ξαναλέω, τέλος, ότι δυστυχώς ή ευτυχώς την εγκυκλοπαίδεια πρέπει να την γράψουμε με βάση τα τυπικά και επισήμως οριζόμενα από τις διαθέσιμες πηγές μας. Ένα ΦΕΚ είναι από τις πλέον αξιόπιστες πηγές που έχουμε να βασιστούμε. Αν τώρα εσύ θέλεις να εκφράσεις κάποια αντίθετη άποψη και αυτή καλοδεχούμενη είναι φυσικά, πρέπει όμως να βρεις αξιόπιστες πηγές που να περιγράφουν ξεκάθαρα τον προβληματισμό ότι τα 4ιχνα τμήματα του ΒΟΑΚ δεν πληρούν τις προϋποθέσεις αυτοκινητοδρόμων και δεν θα πρέπει να λέγονται έτσι. Η αιτιολόγηση με τα μικρά όρια ταχύτητας δεν είναι επαρκής ούτε στο ελάχιστο και μπορεί να αμφισβητηθεί από τον οποιονδήποτε. Ξαναλέω για παράδειγμα ότι ακόμη και όλοι, πιθανώς, οι αυτοκινητόδρομοι έχουν τμήματα με χαμηλά όρια ταχύτητας ή απαγόρευση προσπεράσεων, έτσι και ο Α90. Πιθανώς τα υπό μελέτη τμήματα όταν με το καλό κατασκευαστούν, να έχουν μεγαλύτερα όρια ταχύτητας(και το εύχομαι), αλλά αυτό δεν καθιστά τυπικά τις τωρινές περιμετρικές λιγότερο αυτοκινητοδρόμους. Αν ακόμη έχεις αμφιβολίες-ενστάσεις, σου προτείνω να μεταφέρεις τη συζήτηση στην Αγορά ώστε να εκφραστεί και όποιος το επιθυμεί από την κοινότητα και να υπάρξει συναίνεση σε μία τελική λύση. Esslet (συζήτηση) 22:34, 19 Αυγούστου 2017 (UTC)