Καλώς ήρθες! Επεξεργασία

Γεια σου Παναγιώτης Βιδάλης, καλώς ήρθες στην Βικιπαίδεια!

Ελπίζω να σου αρέσει να συνεισφέρεις εδώ. Η λειτουργία της Βικιπαίδειας είναι πολύ εύκολη, ακόμα και η συγγραφή κάποιου λήμματος μπορεί να ξεκινήσει χωρίς να γνωρίζεις τις λεπτομέρειες. Σημαντικό είναι ότι δεν μπορείς να καταστρέψεις ολοκληρωτικά ένα λήμμα αφού υπάρχει πρόνοια για την αποθήκευση παλιών εκδόσεων που πολύ εύκολα μπορούν να επανέλθουν όταν χρειάζεται, οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς ή να διστάζεις. Χρησιμοποίησε την βοήθεια για ό,τι απορία έχεις. Διάβασε την Πολιτική που ακολουθεί η Βικιπαίδεια. Επισκέψου την Αγορά όπου μπορείς να διαβάσεις όλα τα σχετικά για αυτό τον ιστοχώρο, να εκφράσεις απόψεις και να κάνεις ερωτήσεις.

 
Οδηγός χρήσης του οπτικού επεξεργαστή κειμένων
 
Οδηγός χρήσης κώδικα μορφοποίησης
Εισαγωγή στη Βικιπαίδεια
Μερικές ιδέες
Μερικές ιδέες και κόλπα για να ξεκινήσεις:

Μπορείς να με ρωτήσεις ότι χρειάζεσαι στη δική μου σελίδα συζήτησης. Μην ανησυχείς και μην φοβάσαι για τίποτε. Κι εγώ ήμουν ένας άσχετος όταν ξεκίνησα.

Μια παράκληση: Αν μπορείς και επιθυμείς συμπλήρωσε αυτό το πολύ μικρό ερωτηματολόγιο που δεν θα σου πάρει πάνω από ένα λεπτό: https://blog.wikimedia.gr/new-users-form-2020/

Σου εύχομαι καλή συμμετοχή!Geraki (συζήτηση) 12:01, 24 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)Απάντηση

Πρόταση σελίδας για διαγραφή

Αγαπητέ/ή Παναγιώτης Βιδάλης, η σελίδα Επεισόδια στα νησιά του Β. Αιγαίου (2020) που δημιούργησες (ή σε ενδιαφέρει) έχει προταθεί για διαγραφή. Μπορείς να συμμετάσχεις καταθέτοντας την άποψή σου και επιπλέον πληροφορίες στη σχετική συζήτηση. Πιθανόν να χρειάζεται να διαβάσεις την πολιτική (π.χ. Εγκυκλοπαιδικότητα) και τις σχετικές οδηγίες πριν σχηματίσεις άποψη.—Niki81 (συζήτηση) 10:32, 15 Ιανουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

Μετονομασία Επεξεργασία

Καλησπέρα. Για να ζητήσεις την μετονομασία του λογαριασμού σου μπαίνεις σε αυτή την σελίδα και γράφεις το όνομα χρήστη που θέλεις. Πρέπει να γνωρίζεις ότι όταν θα γίνει μετονομασία θα αποσυνδεθείς και έπειτα θα πρέπει να ξανασυνδεθείς με το νέο όνομα. Για κάΘε απορία μπορείς να μας ρωτήσεις όποτε θέλεις. Συγχαρητήρια για το έργο σου στην Βικιπαίδεια. Μιας και ασχολείσαι και με την λευκορωσική αντιπολίτευση, ίσως σε ενδιαφέρει να δημιουργήσεις και λήμμα για την ρωσική αντιπολίτευση, δεδομένης και της ομοιότητας της πολιτικής κατάστασης στις δύο χώρες. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:45, 30 Ιανουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

  • Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια στην μετονομασία, αν και με βοήθησε και ο geraki στο να λύσω τις απορίες μου, αλλά και γενικά ευχαριστώ για την πρόθεσή σας να με βοηθήσετε όπου δυσκολευτώ. Επίσης είναι πολύ ενδιαφέρουσα η πρότασή σου για την Ρωσική Αντιπολίτευση. Όταν ψιλο-τελειώσω κάτι συμπληρωματικά που θέλω σχετικά με την Λευκορωσία και το Χονγκ Κονγκ θα το βάλω προτεραιότητα να αναπτύξω και για αυτό το θέμα :) Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 17:22, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

Παρακαλώ. Μπράβο και για τις επεκτάσεις σου και τα ποιοτικά σου λήμματα. Γενικά, πέρα από την Ρωσία και την Λευκορωσία γενικά πολύ ενδιαφέρουσα πολιτική κατάσταση έχουν και πολλές πρώην σοβιετικές δημοκρατίες, εκτός της Βαλτικής που έχει εκδημοκρατιστεί σημαντικά (αν και υπάρχουν διακρίσεις κατά των Ρώσων κυρίως). Γενικά, όλα αυτά τα θέματα με Χονγκ Κονγκ (και την κοντινή Ταϊβάν) και στην Λευκορωσία-Ρωσία έχουν ενδιαφέρον. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:26, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

@Παναγιώτης Βιδάλης: Συμφωνώ. Γενικά η οικονομική ανέχεια και οι φιλοδοξίες-διαφθορά των πολιτικών έχει οδηγήσει σε μια όχι και τόσο καλή κατάσταση στις περισσότερες Σοβιετικές δημοκρατίες (αν και η κατάσταση έχει βελτιωθεί στην οικονομία ειδικά, αλλά και στην διαφάνεια, π.χ. Αρμενία και πρόοδο που έγινε στο Ουζμπεκιστάν στην πολιτική μεταρρύθμιση). Δυστυχώς δεν τα έχουμε αυτά τα τόσο σημαντικά λήμματα ώστε να καταλάβει πιο εύκολα ο Έλληνας αναγνώστης γιατί υπάρχει η πόλωση στον πρώην σοβιετικό χώρο, και ειδικά στην Ρωσία που χρειάζεται μεταρρυθμίσεις. Υπάρχει και η ενδιαφέρουσα σειρά με την κομμουνιστική Κίνα και τα πολιτικά της. Δυστυχώς όμως έχουμε και ελλείψεις σε πολλά ακόμη σημαντικά θέματα για την καθημερινή ζωή, την ιστορία, την επιστήμη και όχι μόνο, σε θέματα που έχουν ακόμη και 95 άλλες Βικιπαίδειες, ενώ τρέχει και μαραθώνιος λημματογράφησης για αυτό. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:51, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

  • @NikosLikomitros: δεν ήξερα τον διαγωνιμσό, ευχαριστώ που με ενημέρωσες.Πάντως, όλη η Ευρασία έχει μεγάλο ενδιαφέρον στην ιστορία των χωρών και των λαών της ενώ τα κινήματα που αναπτύσσονται τα τελευταία χρόνια ( με πρώτο-πρώτο, κατ' εμέ, τις Λευκορωσικές διαδηλώσεις του 2020 ) είναι κι αυτά πολύ ενδιαφέροντα. Είναι κρίμα που για να ενημερωθεί κανείς για όλα αυτά πρέπει να καταφύγει σε ξενόγλωσσες πηγές, και για αυτό νομίζω είναι καιρός να το αλλάξουμε αυτό!Παναγιώτης Βιδάλης ( συζήτηση ) 19:37, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση
Ασφαλώς. Η Ευρασία έχει διαμορφώσει σημαντικό μέρος της ιστορίας και ειδικά σήμερα. Υπάρχουν και διάφορα ενδιαφέροντα κινήματα όπως αυτό υπέρ των αμβλώσεων στην Πολωνία (με το που έπεσε ο κομμουνισμός επανήλθε και η εκκλησία στην Πολωνία εκεί που ήταν, όπως λόγου χάριν θα μπορούσε να συμβεί αν ο Εμφύλιος είχε άλλη τροπή), το Ευρωμάινταν της Ουκρανίας (από ένα κίνημα υπέρ της Ευρώπης και της μεταρρύθμισης, η Ουκρανία εντέλει δεν εξελίχθηκε καλά, ειδικά στην δημοκρατία από πριν, π.χ. θέλουν διακαώς να ποινικοποιήσουν οτιδήποτε ρωσικό αλλά έχει παραπέσει και η οικονομία) αλλά και όλα τα κινήματα και η ιστορία των Βαλκανίων, Αν. Ευρώπης, Ασίας αλλά και Αφρικής με ενδιαφέρουν πολύ. Έχουμε και άλλη χρήστρια που τελευταία ασχολείται και αυτή με τέτοια θέματα, αλλά μακάρι να είχαμε περισσότερη θέληση (αλλά έχουμε περισσότερους χρήστες απ'ότι παλαιότερα, αλλά και περισσότερους νέους σε ηλικία, θετικό στοιχείο). Δυστυχώς η έλλειψη χρηστών το δυσκολεύει, μιας και είμαστε περίπου 16 εκατομμύρια με τους Έλληνες εξωτερικού και έτσι διατηρείται η αγγλική στο προσκήνιο με αρκετές εκατομμύρια θεάσεις (αν και τους ξεπερνάμε για όλο και πιο πολύ, όλο και περισσότερο), με αποτέλεσμα να μην έχουμε την δυναμική που θα είχαμε ως πηγή ενημέρωσης επίσης αν είχαμε τα κείμενα. Μακάρι περισσότεροι χρήστες να έβλεπαν την ανάγκη για ελληνική μετάφραση και όχι να είναι καλυμμένοι από τα αγγλικά. Να εξελιχθούμε προς το καλύτερο και το μεστότερο, το περιεκτικότερο. Γιατί και στους ενεργούς χρήστες έχουμε άνοδο και πρέπει να το εκμεταλλευτούμε. Έχουμε δυστυχώς και λήμματα που είναι ανεπαρκή. Βέβαια τα κινήματα δείχνουν πολλά πράγματα και βέβαια αποδεικνύουν αυτά που λένε ότι οι νέοι του σήμερα θα αλλάξουν τον κόσμο πορς το καλύτερο. Προσωπικά με ενδιαφέρουν πολύ τα πολιτικά, αλλά ασχολούμαι και με άλλα θέματα, γενικού ενδιαφέροντος, πολιτικού, ιστορικού, επιστημονικού, αλλά και σχολικού. NikosLikomitros (συζήτηση) 20:34, 3 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

Πολύ ενδιαφέρουσες σκέψεις NikosLikomitros. Το ότι υπάρχει μία κινητικότητα γύρω από την βικιπαίδεια είναι ένα πολύ καλό σημάδι. Ως προς τα θέματα, και μένα με ενδιαφέρει γενικά η πολιτική και η ιστορία. Αποτελούν ανεξάντλητες πηγές μάθησης και γνώσης. Ένα νομίζω από τα πιο πετυχημένα σημεία της βικιπαίδειας είναι οι σύνδεσμοι με άλλες σελίδες. Το ότι μπορείς μέσα από ένα άρθρο μπορείς να μεταφερθείς μόνο με ένα κλίκ σε άλλα άρθρα με έχει βοηθήσει να μάθω πολύ περισσότερο ιστορία και γνώση γενικά από ότι το σχολείο. Με μία αφαιρετική έννοια, μέσα στην βικιπαίδεια μπορείς να πραγματοποιήσεις ένα ταξίδι στην γνώση, να ξεκινήσεις από την Χιλή, να περάσεις από μουσικά κινήματα του 20ου αιώνα, και να καταλήξεις σε μαθηματικούς τύπους και θεωρίες για το σύμπαν. Νομίζω είναι κάτι μαγικό.

Θα συμφωνήσω. Υπάρχει μια κινητικότητα τα τελευταία χρόνια και οι χρήστες σταδιακά αυξάνονται. Οι ενεργοί χρήστες φτάνουν ακόμη και τους 1.300 σχεδόν τον Ιανουάριο, μια σταδιακή αύξηση. Παρομοίως με έχει βοηθήσει να μάθω πολύ περισσότερα πράγματα από το σχολείο, ενώ σχετικά με τη Βικιπαίδεια, όσο βέβαια έχουμε σχετικά λήμματα, υπάρχει πολύ ζήτηση για σχολικά λήμματα. Θα συμφωνήσω ότι αυτό είναι το πιο μαγικό στοιχείο της Βικιπαίδειας, έχοντας περάσει πάρα πολλές φορές σε πολύ διαφορετικές κατηγορίες λημμάτων με συνδέσμους. Αν έχεις ενεργοποιήσει και την λειτουργία να σου στέλνονται ειδοποιήσεις κάθε φορά που συνδέεται ένα λήμμα σου (το έχω κάνει, και λόγω του όγκου λημμάτων, σχεδόν 7.265, που έχω γράψει μου στέλνονται καθημερινά αρκετά τέτοια) έχεις ακόμη περισσότερες δυνατότητες για "ταξίδια" στους συνδέσμους στην Βικιπαίδεια. Και κάθε μέρα προστίθονται όλο και περισσότεροι, ενώ καθώς παρατηρώ και τα νέα λήμματα στις άλλες ΒΠ σου επιτρέπει, αφού μπεις στην αγγλική έκδοση του να διαβάσεις για πολύ ενδιαφέροντα θέματα. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:35, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

  • @NikosLikomitros: Ουπς ξέχασα να υπογράψω παραπάνω. Πάντως την δυνατότητα αυτή που μου λες δεν την ήξερα και ευχαριστώ που μου την λες, θα την έχω στο νου μου. Λίγο κοίταζα την σελίδα Χρήστη σου και εντυπωσιάστηκα τόσο από τον αριθμό των άρθρων όσο και από την ποικιλία των θεμάτων που έχεις ασχοληθεί. Δεν γνώριζα για το Ανατολικό Τουρκμενιστάν, ενώ είναι ενδιαφέρον που έχεις αναπτύξει συγκεκριμένη άποψη γύρω από το θέμα του Κοσσυφοπεδίου. Γενικά η δουλειά σου στην Βικιπαίδεια είναι πολύ μεγάλη και σημαντικότατη!! Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 19:39, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση
@Παναγιώτης Βιδάλης: Δεν πειράζει. Μπορείς να ενεργοποιήσεις την δυνατότητα στις προτιμήσεις που βγαίνουν πάνω δεξιά. Μεγάλο μέρος των λημμάτων μου ήταν μικρά λήμματα για διάφορα θέματα που έγραφα πριν από 3-4 χρόνια, όταν ακόμη ήμουν στο Γυμνάσιο. Από το 2019 έχω μειώσει την παραγωγή σε 1-2 την ημέρα, αφιερωμένος στην σύνταξη σημαντικών λημμάτων και άλλων λημμάτων που λείπουν, π.χ. θέματα ελληνικού ενδιαφέροντος. Λόγω πανελληνίων βέβαια θα πρέπει να μειωθεί και άλλο ή όποια παραγωγή. Πιστεύω ότι για το Ανατολικό Τουρκιστάν (ή Ουιγουρστάν, η πατρίδα των Ουιγούρων) πρέπει να ανεξαρτητοποιηθεί: Υπάρχει μια ελαφριά πλειοψηφία Ουιγούρων και ζουν πολλοί Καζάκοι, Κιργίζιοι και άλλοι μουσουλμάνοι. Πάνω από 1.000.000 Ουιγούροι, ακόμη και 3 (υπάρχουν περίπου 12 εκατομμύρια Ουιγούροι στο Σιντσιάνγκ) έχουν κρατηθεί σε στρατόπεδα συγκέντρωσης με σκοπό την αλλοίωση της εθνικής ταυτότητάς τους αλλά και λόγω της ιδιαίτερης νοοτροπίας (αν και εδώ και κοντά 2000 χρόνια κατά διαστήματα ανήκει σε κινεζικά κράτη). Βέβαια με την εισοδηματική σταθερότητα, την ισχύ, το σύστημα λογοκρισίας και την επιρροή της Κίνας είναι λίγο απίθανο προς το παρόν. Πενήντα χώρες για παράδειγμα, ακόμη και μουσουλμανικές (!) στηρίζουν αυτό το απάνθρωπο σύστημα, που επεβλήθη για την καταπολέμηση της μεμονωμένης ισλαμικής τρομοκρατίας επισήμως. Για το Κοσσυφοπέδιο νομίζω ότι ένα ομοσπονδιακό σύστημα με μεγάλη αυτονομία μπορεί να δουλέψει, αλλά είναι και η συμπάθεια που γενικά υπάρχει για την Σερβία στην Ελλάδα. Σε ευχαριστώ για τα σχόλια σου. Αλλά και η δική σου δουλειά είναι σημαντική, π.χ. ανέπτυξες σημαντικά το λήμμα Γκάνα, αρκετά ώστε να εμποδιστούν και κάποιες "διαρροές" επισκεπτών προς τα αγγλικά. Κάνεις ποιοτικές επεξεργασίες στα λήμματα που δουλεύεις. Γενικά έχουμε καλά λήμματα για χώρες αλλά πιο ανεπτυγμένα είναι τα ευρωπαϊκά λήμματα. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:52, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

@NikosLikomitros: Αν και μικρή, ήταν μία πολύ ενδιαφέρουσα ανάλυση της κατάστασης της Ανατολικής Τουρμενίας (μερικές φορές προτιμώ να γράφω ανάλογα μέρη έτσι αντί με την κατάληξη -σταν διότι με την πρώτη γραφή μπορεί να κληθεί), Στο θέμα του Κοσσυφοπεδίου τώρα, εγώ μάλλον κλίνω προς την άποψη της ανεξαρτησίας, κυρίως διότι οι Αλβανοί του Κοσσυφοπεδίου τρέφουν μεγάλη έχθρα προς τους Σέρβους, και συνεπώς δεν πιστεύω ότι το σύστημα της ομοσπονδίας μπορεί να λειτουργήσει. Παράλληλα όμως, είμαι ξεκάθαρα κατά της πρότασης ανταλλαγής εδαφών μεταξύ των δύο χωρών, κάτι που υποθέτω ότι έχεις ακούσει. Πάντως τόσο το ζήτημα του Κοσσυφοπεδίου όσο και αυτό της Βοσνίας, είναι παρόμοιας φύσης με το Κυπριακό, και ενδεχομένως θα μπορούσαμε να αντλήσουμε πολλά συμπεράσματα για μία πιθανή λύση του (πχ η Βοσνία έδειξε ότι μία ομοσπονδία /δημοκρατία βασισμένη στον διαχωρισμό των εθνοτήτων δεν μπορεί να λειτουργήσει).Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 21:21, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

  • Αα επίσης τα 1-2 άρθρα την ημέρα είναι κι αυτός μεγάλος ρυθμός! Εγώ μόλις που αγγίζω τα 2-3 την εβδομάδα. Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 21:21, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση
    @Παναγιώτης Βιδάλης και NikosLikomitros: Καλησπέρα, ας μου επιτραπεί η παρέμβαση εδώ για να πω πως άμα ο επισκέπτης εκτιμά μία φορά το να βρει ένα λήμμα, θα εκτιμήσει... δεκαπέντε φορές παραπάνω εάν αυτό το λήμμα είναι και καλής ποιότητας. Άλλωστε, αυτό αναζητούν πολλοί και καταφεύγουν σε άλλα πλην του ελληνικού γλωσσικά εγχειρήματα. Στο χέρι της Βικιπαίδειας και των συντακτών της είναι να αλλάξει αυτό. Άλλωστε, είναι γνωστό, όπως έχει αναφέρει κατά το παρελθόν συνάδελφος βικιπαιδιστής, πως... "μας διαβάζουν πολλοί". Αυτό μπορεί να ξεκινήσει από τα πολύ βασικά, όπως προσοχή και φροντίδα στα λήμματα που δημιουργούνται, ώστε να φαίνεται πως γράφονται από άνθρωπο και όχι μηχανή - δηλαδή να έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που να το ξεχωρίζουν - τόσο ως προς τον μορφή του λόγου όσο και την ουσία, επιμέλεια (κατά την μετάφραση) του typo και wikisyntax των αρχικών παραπομπών (πόσες κακογραμμένες παραπομπές έχω βρει σε αγγλόγλωσσα λήμματα που μεταφέρονται εδώ με τα ίδια ακριβώς λάθη...), ή, ακόμα, "ενίσχυση" του αρχικού κειμένου με νέες παραπομπές και όπου αυτό μπορεί να γίνει ακόμη και με νέου περιεχόμενο. Και άλλα ακόμη αρκετά παρόμοια. Η Βικιπαίδεια, καλώς ή κακώς, έχει πάντοτε κάτι καινούργιο να ασχοληθείς. 🙂 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 21:43, 5 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

@Glorious 93:Συμφωνώ απόλυτα με όσα εξέφρασες. Όντως η Βικιπαίδεια πρέπει να διατηρήσει την ανθρώπινη διάστασή της. Συγκεκριμένα σκεφτόμουνα νωρίτερα το απόγευμα, καθώς επεξεργαζόμουνα την πρώτη μου μετάφραση ότι θεωρητικά θα μπορούσε στο (όχι και τόσο μακρινό ) μέλλον ότι θα μπορούσε ένας αλγόριθμος να μεταφράζει τέλεια ένα άρθρο από άλλες γλώσσες στην ελληνική και αντίστροφα. Μήπως τότε η συνεισφορά των χρηστών στο πεδίο των μεταφράσεων θα ήταν αχρείαστη; Τι παραπάνω «κερδίζει» ένα άρθρο αν επεξεργαστεί από άνθρωπο και όχι από μηχανή; Είναι ερωτήματα που νομίζω προς το παρόν δεν έχουν απάντηση. Ή μάλλον καλύτερα, ο καθένας έχει την απάντησή του, απλώς δεν έχουμε ξέρουμε τον τρόπο να τις αποδείξουμε. Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 18:50, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

@Παναγιώτης Βιδάλης:@Glorious 93: Βεβαίως. Η αλήθεια είναι αυτή, διότι καλύπτεται ο χρήστης από το περιεχόμενο, το οποίο είναι αρκετό και από την καλή μετάφραση ενός λήμματος, μειώνοντας την διαρροή θεάσεων προς τα αγγλικά και άλλες Βικιπαίδειας. Είναι μια μεγάλη παθογένεια της Βικιπαίδειας για πολλούς λόγους, καθώς αποτελεί αρνητική διαφήμιση για εμάς καθώς τέτοια προβλήματα μπορεί να τρέψουν αναγνώστες να διαβάζουν περισσότερο αγγλική Βικιπαίδεια. Οι σημάνσεις επιμέλειας σε πολλά λήμματα δίνουν εικόνα στο τι πρέπει να διορθωθεί, αλλά για κάποιον αναγνώστη μπορεί να δημιουργηθεί αρνητική εικόνα για τη Βικιπαίδεια. Τα μεταφραστικά λάθη και το ανεπαρκές κείμενο επίσης είναι άλλη μια παθογένεια. Δημιουργεί λανθασμένα συμπεράσματα και πάλι μας διαφημίζει αρνητικά. Πλησιάζοντας τα 200.000 λήμματα, είναι θέματα που πρέπει να διορθώσουμε. Στο θέμα του Κοσσυφοπεδίου η αλήθεια είναι ότι αυτή είναι η πιο ρεαλιστική λύση, αλλά ούτε γίνεται να ανεξαρτητοποιηθεί με διεθνές αναγνώριση χωρίς να υπάρξουν εντάσεις στην Σερβία (έγινε πάντως μια συμφωνία κανονικοποίησης τον Σεπτέμβριο αν θυμάμαι καλά με τον Τραμπ) αλλά και πάλι για ευνόητους λόγους δεν θα μπορούσε να γίνει ανταλλαγή εδαφών (Μιτρόβιτσα στην Σερβία, δύο δήμοι στα ανατολικά για το Κοσσυφοπέδιο) που έχω ακούσει και δεν στηρίζω (δεν μπορεί να γίνει γιατί υπάρχουν και άλλες εθνότητες, αλλά και πολύπλοκη εθνογραφία), αλλά φαίνεται ρεαλιστική λύση πάντως (όπως και ο διαμελισμός της Βοσνίας). Βέβαια, για το Κοσσυφοπέδιο μπορούμε να το παραλληλίσουμε όχι μόνο με την Κύπρο αλλά και με την Βόρεια Μακεδονία και το Μαυροβούνιο. Η παρατήρησή σου είναι πολύ σωστή και ενδιαφέρουσα. Όμως ο χρόνος θα δείξει αν θα βρεθεί κάποια λύση και αν θα λειτουργήσει. Αν προταθεί κάποια καλή λύση που να έχει μακροπρόθεσμα ρεαλιστική χρήση και εφαρμογή θα την υποστηρίξω. Θα συμφωνήσω σε αυτό που ανέφερες για τη Βικιπαίδεια. Υπάρχουν τόσες Βικιπαίδειες που ρεζιλεύονται καθώς έχουν εκατομμύρια ή εκατοντάδες χιλιάδες μικρά, αυτοματοποιημένα λήμματα (και άλλα έχουν 50-50 τέτοια λήμματα). Σιγά-σιγά τα συστήματα μετάφρασης της Βικιπαίδειας βελτιώνονται διαρκώς - γίνεται πια καλύτερη μετάφραση από το 2017. Αλλά υπάρχουν παθογένειες ακόμα. Η Βικιπαίδεια πρέπει να παραμείνει ανθρώπινη. Νομίζω ότι θα μπορούσε να κερδίσει ένα πιο ανθρώπινο πρόσωπο. Αλλά είναι ερωτήματα βικιηθικής και υπάρχουν πολλές απόψεις που διύστανται. NikosLikomitros (συζήτηση) 19:40, 6 Φεβρουαρίου 2021 (UTC)Απάντηση

Αστεράκι για τον μαραθώνιο γλωσσών Επεξεργασία

 
Αστεράκι για την συμμετοχή σου στον μαραθώνιο για τις γλώσσες και την γλωσσολογία

Καλησπέρα. Σου απονέμω το αστεράκι για τα λήμματα που έγραψες στον μαραθώνιο λημματογράφησης για τις γλώσσες και την γλωσσολογία και συγχαρητήρια για την συμμετοχή σου. Τις ευχές μου για περισσότερες δημιουργικές συνεισφορές και καλή συνέχεια στην Βικιπαίδεια και σε ότι κάνεις. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:29, 3 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Ευχαριστώ, αν και δεν έκανα και καμιά μεγάλη συνεισφορά στο στον μαραθώνιο ;) Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 06:24, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Παρακαλώ, απλά είχα προβλέψει ότι θα δώσω ένα αναμνηστικό αστεράκι για την συμμετοχή όλων σας, μια μικρή, ισότιμη αναγνώριση του έργου όσο μικρό και μεγάλο ας είναι. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:43, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Απόδοση Επεξεργασία

Καλημέρα, καθώς τα αγγλικά δεν διαθέτουν πραγματικά γενική, θα πρότεινα να χρησιμοποιείται/ελέγχεται η απόδοση σε κάποια λατινογενή γλώσσα, οι οποίες και διαθέτουν γενική, οπότε είναι και πιο εύκολο να εντοπιστεί το «σωστότερο» ίσως ως μεταφραστική επιλογή. 🙂 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:24, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Ευχαριστώ για την συμβουλή σου, είναι πολύτιμη ειδικά τώρα που μεταφράζω από τα αγγλικά ένα λήμμα.Παναγιώτης Βιδάλης (συζήτηση) 09:36, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Καλησπέρα. Λίγο άσχετο με το θέμα: Στην σελίδα συζήτησης για το μεταναστευτικό ζήτημα στην Ελλάδα ανάρτησα την γνωμοδότηση που μου ζήτησες για την διαίρεση του λήμματος.

Κρίνω σωστή τη μετονομασία για να προσαρμοστεί στα ελληνικά κατά το ορθότερο ο τίτλος. NikosLikomitros (συζήτηση) 09:49, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση
Ναι, NikosLikomitros, σε αυτό ακριβώς αναφερόμουν. Δηλαδή τα αγγλικά λόγω έλλειψης γενικής είναι δυνατό να οδηγήσουν σε περίεργα αποτελέσματα πχ. έστω Newtown Castle = Κάστρο Νιούταουν. Σε αυτή την περίπτωση, εάν βλέπαμε κάποια λατινογενή γλώσσα θα είχαμε πχ. Chateau de Newtown, Castillo de Newtown κτλ. αρκετά πιο σαφές. 🤷‍♂️😇 🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:52, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

NikosLikomitros Ευχαριστώ πολύ που ενδιαφέρθηκες να γράψεις την άποψή σου για το θέμα. Πηγαίνω κατευθείαν να την διαβάσω!!

Παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα. @Glorious 93: Θα συμφωνήσω, δυστυχώς είναι και σύνηθες να αντιγράφονται στα ελληνικά τέτοιες συντακτικές μορφολογίες στα ελληνικά (γενικά στον λόγο). NikosLikomitros (συζήτηση) 10:09, 4 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Άνοιξη ΚΑΕ 2021 Επεξεργασία

Καλησπέρα. Στο Άνοιξη ΚΑΕ είναι επίσης σημαντικό, στις σελίδες συζήτησης των νέων λημμάτων, να προσθέσεις το εξής πρότυπο: {{CEE Spring 2021|topic=πολιτική|user=Παναγιώτης Βιδάλης|country=Ρωσία}} (ενδεικτικό πρότυπο για τις διαδηλώσεις του Χαμπάροφσκ). Νομίζω ότι ο λόγος που γίνεται η προσθήκη του προτύπου είναι για να γίνεται ευκολότερα η καταχώρηση των λημμάτων, ενώ είναι απαραίτητη η προσθήκη του για να μπορεί να γίνεται η καταγραφή τους στα στατιστικά του Meta. Καλές συνεισφορές και καλή συνέχεια. NikosLikomitros (συζήτηση) 12:58, 23 Μαρτίου 2021 (UTC)Απάντηση

Translation request Επεξεργασία

Hello.

Can you create the article en:Azerbaijan National Conservatory Music College just like Μουσικό Σχολείο Τσαϊκόφσκι, Ερεβάν in Greek Wikipedia?

Yours sincerely, Karalainza (συζήτηση) 17:57, 7 Ιουνίου 2021 (UTC)Απάντηση

Thank you very much for the new article! Karalainza (συζήτηση) 10:05, 11 Ιούνιος 2021 (UTC)

Αστεράκι Επεξεργασία

 
Ένα αστεράκι ως αναγνώριση της συνεισφοράς σου στον μαραθώνιο λημματογράφησης για την κλιματική αλλαγή

Καλησπέρα και καλό μήνα. Συγχαρητήρια για την συνεισφορά σου στον διαγωνισμό για την κλιματική αλλαγή του Ιουνίου.

Ο διαγωνισμός έφερε 105 λήμματα στην ελληνική Βικιπαίδεια και βελτίωσε πάρα πολύ την κάλυψη για την κλιματική αλλαγή, με πολλά ποιοτικά λήμματα. Γενικά ο διαγωνισμός πήγε πολύ καλά με βάση την θεματική εξειδίκευση του και κάλυψε πολλά βασικά θέματα για τη κλιματική αλλαγή, μειώνοντας σημαντικά την ανάγκη επίσκεψης της αγγλικής Βικιπαίδειας σε θέματα σχετικής θεματολογίας σε ένα θέμα που είναι εξαιρετικά επίκαιρο. Γιατί με σχεδόν 200.000 λήμματα, είναι αδιανόητο να υπάρχουν μόνο 10 λήμματα για το θέμα περίπου. NikosLikomitros (συζήτηση) 13:13, 1 Ιουλίου 2021 (UTC)Απάντηση

  • @NikosLikomitros ευχαριστώ για το αστεράκι, παρόλο που ξανά δεν ήταν μεγάλη η συνεισφορά μου, και θα συμφωνήσω με την άποψή σου ότι η κλιματική αλλαγή είναι ένα πολύ σημαντικό θέμα και μία Βικιπαίδεια οφείλει να έχει ένα ολοκληρωμένο σύμπλεγμα λημμάτων.Πασκάλ Ζόγκρι (συζήτηση) 16:05, 1 Ιουλίου 2021 (UTC)Απάντηση

Ευχές Επεξεργασία

Καλησπέρα. Επειδή ξέχασα να το αναφέρω στο μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, σου εύχομαι χρόνια πολλά και καλή Ανάσταση για το Πάσχα που έρχεται. NikosLikomitros (συζήτηση) 15:20, 23 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση

Ευχαριστώ πολύ για την ευγένειά σου! Επίσης Καλή Ανάσταση, γιατί όχι, Χριστός Ανέστη! (αφού απέμειναν μόνο λίγες ώρες μέχρι να το λέμε και επίσημα) Πασκάλ Ζόγκρι (συζήτηση) 15:24, 23 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση

Ουγγρικές βουλευτικές εκλογές Επεξεργασία

στην ενότητα Υπόβαθρο

αυτή η φράση δεν έχει σχέση με τις βουλευτικές εκλογές αλλά γενικότερα με την διακυβέρνηση Ορμπάν γι αυτό και τη μετέφερα στο αντίστοιχο λήμμα.

Οργανισμοί όπως η Ευρωπαϊκή Ένωση, η Διεθνής Αμνηστία, το Παρατηρητήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και το Freedom House έχουν κατηγορήσει την διακυβέρνηση του Βίκτορ Όρμπαν για παραβαση της ανεξαρτησίας της δικαιοσύνης, έλεγχο των ΜΜΕ, και διακρίσεις εις βάρος της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας. Δώρα Σ. 16:38, 25 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση

@ΔώραΣτρουμπούκη: Θα διαφωνήσω. Η ουσία της ενότητας του υποβάθρου είναι ο αναγνώστης να κατανοήσει την πολιτική κατάσταση που επικρατούσε στην Ουγγαρία πριν τις εκλογές ώστε να είναι σε θέση να καταλάβει στην συνέχεια τους λόγους που οδήγησαν στο αποτέλεσμα των εκλογών. Επομένως μία στοιχειώδης αναφορά στην διακυβέρνηση του Βίκτορ Όρμπαν δεν είναι καθόλου άσχετη. Προφανώς δεν θα κάνουμε ολόκληρη ανάλυση αλλά η συνοπτική παράθεση των βασικών κατηγοριών που βαραίνουν την κυβέρνηση του Φίντεζ είναι το ελάχιστο. Για παράδειγμα, χωρίς να γνωρίζει ο αναγνώστης ότι ο Όρμπαν κατηγορείται για έλεγχο των ΜΜΕ, πως θα καταλάβει το «εξαιρετικά άνισο περιβάλλον των ουγγρικών μέσων ενημέρωσης» που γράφεις και εσύ στην ενότητα «Απόψεις για την επιτυχία Ορμπάν»; Θα του έρθει ουρανοκατέβατο! :)
Πέρα από αυτό, πάντως, ο αναγνώστης αποκτά μία πιο σφαιρική εικόνα, η οποία δεν είναι καθόλου ανεπιθύμητη (ίσα ίσα που πρέπει να επιδιώκεται). Εξάλλου, επαναλαμβάνω, το επίμαχο κείμενο δεν είναι μεγάλο. Μία μικρή πρόταση είναι, που πληροφορεί τον αναγνώστη για κάτι παραπάνω - δεν είναι τόσο κακό αυτό! Πασκάλ Ζόγκρι (συζήτηση) 18:39, 25 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση
υπάρχει κυβέρνηση που να μην ελέγχει τα ΜΜΕ;; γιατί για τον Ορμπάν ειδικά να γίνεται θέμα;; Δώρα Σ. 18:44, 25 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση
δεν μου απάντησες Δώρα Σ. 20:04, 25 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση
Συγνώμη για την καθυστέρηση. Κοίτα, ενώ ισχύει ότι όλες οι κυβερνήσεις ανά τον κόσμο ελέγχουν λιγότερο ή περισσότερο τα ΜΜΕ, από ένα σημείο και μετά αυτό γίνεται απειλή για την δημοκρατία. Αυτό έχει συμβεί στην Ουγγαρία. Οι Δημοσιογράφοι Χωρίς Σύνορα, αναφέρουν ότι ο Βίκτορ Όρμπαν έχει περάσει διάφορα μέτρα, ειδικά από την πανδημία και μετά, που ενισχύουν την ηγεμονία του στο περιβάλλον των ΜΜΕ, ενώ παράλληλα αποτρέπουν τους δημοσιογράφους από το να κάνουν έρευνες στους ολιγάρχες που τον στηρίζουν. Επίσης αυτά τα μέτρα οδηγούν τους δημοσιογράφους στην αυτολογοκρισία. Είναι χαρακτηριστικό το γεγονός ότι από το 2013 η ελευθερία του Τύπου βρίσκεται σε διαρκή πτώση, σύμφωνα πάντα με τους Δημοσιογράφους Χωρίς Σύνορα. Ακόμα, η κυβέρνηση του Βίκτορ Όρμπαν έχει επιτεθεί σε διάφορα αντιπολιτευόμενα ΜΜΕ. Για παράδειγμα, το 2021 έκλεισε ο τελευταίος αντιπολιτευόμενος ραδιοφωνικός σταθμός της Ουγγαρίας [1]. Συμπερασματικά, ενώ σε καμία χώρα δεν υπάρχει πλήρη ελευθεροτυπία, ο Βίκτορ Όρμπαν έχει επιτεθεί επανειλημμένα στην Ελευθερία του Τύπου, με αποτέλεσμα να απειλεί την ίδια την δημοκρατία στην Ουγγαρία. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι πολλοί χαρακτηρίζουν πλέον την Ουγγαρία ως ένα παράδειγμα δημοκρατικής οπισθοδρόμησης και ανελεύθερου καθεστώτος. Πασκάλ Ζόγκρι (συζήτηση) 06:53, 26 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση
τέλος πάντων δεν θα επιμείνω γιατί ξέρω ποιά είναι η κυρίαρχη αντιμετώπιση της Ουγγαρίας από τα δυτικά ΜΜΕ. Δώρα Σ. 16:30, 26 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση

Μια άλλη άποψη Επεξεργασία

Στην Ουγγαρία υπάρχουν 29 λεφτ-λίμπεραλ ( κεντροαριστερά, προοδευτικά) ειδησεογραφικά σάιτ και 11 συντηρητικά, εκ των οποίων τρία κεντροαριστερά (24.hu, Telex, 444) είναι αυτά που έχουν την μεγαλύτερη αναγνωσιμότητα. Επίσης, πέρα από το κρατικό τηλεοπτικό κανάλι που πράγματι ακολουθεί την κυβερνητική γραμμή, εκπέμπουν τρεις συντηρητικοί και δυο κεντροαριστεροί τηλεοπτικοί σταθμοί, με το αριστερόστροφο RTL Klub TV να έχει τη μεγαλύτερη θεαματικότητα. Στο ραδιόφωνο πάλι, υπάρχουν πέντε δεξιοί σταθμοί, τέσσερις λεφτ-λίμπεραλ και ένας κεντρώος ενώ κυκλοφορούν πέντε συντηρητικές και τρεις προοδευτικές καθημερινές εφημερίδες, με τις κεντροαριστερές Blikk and Nepszava να έχουν τους περισσότερες αναγνώστες. Τέλος, στην Ουγγαρία κυκλοφορούν τέσσερις δεξιές και έξι λέφτ-λιμπεραλ εβδομαδιαίες εφημερίδες και την υψηλότερη κυκλοφορία την έχουν οι αντι-κυβερνητικές HVG και Magyar Narancs.

για να δεις ότι υπάρχει πάντα και η άλλη άποψη - και όταν δεν την ψάχνουμε για να την αναφέρουμε απλώς γράφουμε pov Δώρα Σ. 01:48, 29 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση

@ΔώραΣτρουμπούκη
Χωρίς να αμφιβάλλω για την ορθότητα των δεδομένων που μου παρέθεσες, θα ήθελα να μου παραθέσεις την πηγή σου, ώστε να μπορώ να κάνω επαλήθευση.
Πέρα από αυτό πάντως, πρέπει να κατανοήσουμε ότι υπάρχει κάτι πιο βασικό που μας κάνει να έχουμε διαφορετικές απόψεις για τον Βίκτορ Όρμπαν: εμπιστευόμαστε διαφορετικά πράγματα. Για παράδειγμα, εγώ εμπιστεύομαι το Euronews όταν υποστηρίζει ότι ο Όρμπαν έχει υπονομεύσει τα θεμέλια της δημοκρατίας στην Ουγγαρία από το 2010 και μετά. Εμπιστεύομαι τους Δημοσιογράφους Χωρίς Σύνορα όταν αναφέρουν ότι επιτίθεται στην ελευθερία του Τύπου και προσπαθεί να περιορίσει τις επικριτικές φωνές. Εμπιστεύομαι την Διεθνή Αμνηστία όταν καταγγέλλει ότι είναι πιθανό πολίτες της Ουγγαρίας -μεταξύ των οποίων και δημοσιογράφοι- να παρακολουθήθηκαν από την κυβέρνηση μέσω του κατασκοπικού λογισμικού pegasus.[1] Οι δύο τελευταίοι, είναι οργανισμοί που δεν μπορεί να αμφισβητηθεί η ανεξαρτησία τους (δεν εξυπηρετούν δηλαδή συμφέροντα της δύσης, των ΗΠΑ ή κάτι τέτοιο). Το Euronews το αφήνω λίγο πιο έξω διότι κάποιος θα μπορούσε να ισχυριστεί -λανθασμένα- ότι εξυπηρετεί τα συμφέροντα της ΕΕ (κάτι το οποίο δεν συμμερίζομαι, και απορρίπτω εξ' ολοκλήρου). Είναι λογικό λοιπον, αυτήν την εμπιστοσύνη να μην μπορείς να μου την αναιρέσεις απλώς με την παράθεση κάποιων (μη επαληθεύσιμων) αριθμητικών δεδομένων.
Τώρα εσύ για χ/ψ λόγους δεν εμπιστεύεσαι τελείως τους παραπάνω οργανισμούς και δεν συμμερίζεσαι τις παραπάνω απόψεις. Θα μπορούσαμε να κάναμε μία συζήτηση για το θέμα αυτό (θα ήθελα να μάθω, πχ, ποιοι λόγοι σε κάνουν να μην πιστεύεις ότι ο Όρμπαν αποτελεί απειλή για την δημοκρατία στην Ουγγαρία), ωστόσο αυτήν την περίοδο μία τέτοια μακρά συζήτηση είναι για εμένα απαγορευτική λόγω των υποχρεώσεων που έχω. Συνεπώς, προς το παρόν, συμφωνούμε ότι διαφωνούμε! :) Καλή συνέχεια και καλές συνεισφορές στην Βικιπαίδεια! Πασκάλ Ζόγκρι (συζήτηση) 22:21, 29 Απριλίου 2022 (UTC)Απάντηση

The Wikipedia Asian Month 2022 Barnstar Επεξεργασία

Invite to Join Wikipedia Asian Month 2023 Επεξεργασία

You are receiving this message because you participated in the Wikipedia Asian Month 2022 as an organizer or editor.

 
Join the Wikipedia Asian Month 2023

Dear all,

The Wikipedia Asian Month 2023[1] is coming ! The campaign start within a flexible 30 days from November to December. Following with the changes of the rules made by last year, the wish to have more people get to know Asia and Asian related topic is the same! Click "Here" to Organize/Join a WAM Event.


1. Propose "Focus Theme" related to Asia !

If you are based somewhere in Asia, or have specific passion on an Asian topic, please propose your "Focus Theme" by October 25th. The WAM international team will select 5 themes. Please propose your focus theme through this link[2].

2. Enhancing existing articles can also count as part of campaign contribution.

Any edits, including creating new articles or adding new content to existing articles, over 3000 bytes in total would be able to get a reward. Last year, due to this change of rules, the Programs & Events Dashboard was suggested. However, according to community survey of 2022, Fountain Tool is still the best platform for tracking edit and points. You don’t need to create any Dashboard. For the tracking of editing existing article, the international team is currently designing a form. Will soon publish to the main page of WAM 2023.

3. More flexible campaign time

The contribution duration would remain 30days, but we extended the overall campaign timeline to 2 months. All organizers can decide when to start their WAM as long as the whole duration is within November 1st to December 31th. It means that you can participate in WAM based on the needs of your local community.

Timetable

  • October 1st, 2023 : Publish International Campaign Page of the Year
  • October 5th to 25th, 2023 : Call for focus themes of WAM 2023.
  • Before 29 October, 2023: Complete Registration [3] of Each language Wikipedia.
  • November 1st, UTC 00:00 to December 31th, UTC 00:00, 2023: Running the Campaign. (Find your local campaign for the actual event date.)
  • January 1st to March 15th, 2024: Auditing of each language Wikipedia.
  • March 30th, 2024: Deadline of reporting statistics and eligible editors to the International Team
  • April 1st to May 15th, 2024: The international team distributes Barnstars and Certificates to eligible editors of each event.

For your information, the main page of Wikipedia Asian Month is currently undertaking a reconstruction for archiving purpose. For the 2023 event please bookmarked this page. We hope you will enjoy Wikipedia Asian Month! If you have any inquiry, feel free to contact us by info@asianmonth.wiki [4]. We look forward to your participation.

Cheers!!!

WAM 2023 International Team

[1] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedia_Asian_Month_2023

[2] https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfPLz8kvSP_0LlI4vGRHAP2ydJPnLY__1hb9-p8AsRcS2R2NQ/viewform?usp=sf_link

[3] https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikipedia_Asian_Month_2023/Join_an_Event

[4] info@asianmonth.wiki

  1. «Hungary Archives». Amnesty International (στα Αγγλικά). Ανακτήθηκε στις 29 Απριλίου 2022. More than 300 Hungarian nationals were identified as possible targets for the Pegasus spyware produced by surveillance technology firm NSO Group. Media groups identified the Hungarian authorities as a potential client of the company. Experts from Amnesty International were able to confirm, through technical evidence, several cases where the spyware was successfully installed on phones, some of them belonging to journalists.