Συζήτηση:Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς - Προοδευτική Συμμαχία

Δεν είναι απαραίτητο να σβήνεται κείμενα χώρις λόγο!

Τα κείμενα τα οποία αμφισβητούνται και στερούνται πηγής μπορούν να αφαιρεθούν απο το άρθρο.--Diu 20:43, 17 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Ο ΣΥΝ πιθανόν να εκφράζει κυρίως τον χώρο του παλαιότερου Ευρωκομμουνισμού στον ΣΥΡΙΖΑ όμως υπάρχουν κινήσεις, κόμματα και οργανώσεις με διαφορετικές θεωρήσεις για την Αριστερά. Transistor 22:07, 17 Οκτωβρίου 2007 (UTC)

Ο διαχειριστής επανέφερε το λήμμα και το κλείδωσε

• Ενώ ότι συμπλήρωνα, το τεκμηρίωνα με 6 πήγες
• Το στάδιο που βρίσκεται το λήμμα τώρα, ΔΕΝ έχει καμία πηγή το συγκεκριμένο σημείο.
• Ενώ διαφημιστικές αφίσες ενός πολίτικου κόμματος δεν έχουνε ΚΑΜΙΑ μα καμία θέση σε εγκυκλοπαίδεια, τής επανέφερε στο λήμμα για 3. φόρα.

Ζητώ: Την άμεση απέλαση του διαχειριστή, διότι προφανώς μπερδεύει την προσωπική του πολιτική άποψη με την εργασία ως διαχειριστής της εγκυκλοπαίδειας μας, την άμεση επαναφορά στο τελευταίο στάδιο και το ξεκλείδωμα του λήμματος. --Tomakos (συζήτηση) 13:32, 12 Ιουνίου 2012 (UTC)

• http://www.dea.org.gr/%CF%84%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1 ΔΕΑ - Ταυτότητα -Επικοινωνία
• ΚΟΕ - Κομμουνιστική Οργάνωση Ελλάδας
• Ανανεωτική Κομμουνιστική Οικολογική Αριστερά - Ταυτότητα

Εσύ με αυτά εδώ σπεύδεις να χαρακτηρίσεις ένα κόμα με επίσημη θέση, ε; Και θα αγνοήσουμε την επίσημη θέση για να την αντικαταστήσουμε με την άποψή σου για αυτά που διάβασες στις συνιστώσες; Σε ειδοποιεί πλειάδα χρηστών ότι κάτι δεν πάει καλά με αυτά που γράφεις και επιμένεις να παραβιάζεις πολιτικές;--The Elder (συζήτηση) 13:45, 12 Ιουνίου 2012 (UTC)

1. Ανεφερα 6 πήγες, οχι 3.

2. Πια είναι η "επίσημη θέση" που αναφέρεις; Το "Δημοκρατικός σοσιαλισμός";; Δεν βλέπω ΚΑΜΙΑ πηγή για αυτήν. Πίος ορίζει ότι αυτή είναι η "επίσημη", εσύ;; Διαγραφή λοιπόν!

3. "Η πλειάδα χρηστών" πια είναι; Ο χρήστης "Περίεργος" και εσύ, με τα δύο ονόματα σου (Kalogeropoulos & The Elder);;;;

4. Δέν αναφέρω καμία δική μου άποψη, αλά της πολιτικές ιδεολογίες τον συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ, της οποίες τεκμηρίωσα με επίσημες πηγές - Με τής ταυτότητες τους που δημοσιεύουν τα ίδια τα κόμματα.

--Tomakos (συζήτηση) 14:00, 12 Ιουνίου 2012 (UTC)

Η ιστορία αυτή επαναλαμβάνεται αδιάκοπα από τις 6 Ιουνίου, έτσι λέει το ιστορικό. Σου μιλάνε για ανεξάρτητες πηγές και πας και φέρνεις τις θέσεις των συνιαστωσών, η τελευταία μάλιστα είναι από μπλογκ, κάτι που δεν είναι αποδεκτό στη ΒΠ. Αύριο λοιπόν που ξεκλειδώνει το άρθρο, προετοίμασε αυτό που θέλεις να κάνεις με ανεξάρτητες σοβαρές πηγές και χωρίς διοθωπόλεμο. Οι 3 επαναφορές είναι λόγος φραγής σύμφωνα με την πολιτική. Ό,τι διαφορά συζητείται στη σελίδα συζήτησης καλύτερα για να μην καταλήγετε σε διορθωπόλεμο. Αυτά!

Υ.Γ. (σε προσωπικό επίπεδο) Μου φαίνεται αστείο να χαρακτηρίζει κανείς αριστερά τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά απόψεις είναι αυτές :))--The Elder (συζήτηση) 14:13, 12 Ιουνίου 2012 (UTC)

Αφίσες και φυλλάδια

Είναι πραγματικά απαραίτητο για την εγκυκλοπαιδική πληροφόρηση να υπάρχει το σχετικό υλικό; Μάλλον ρητορική είναι η ερώτηση, κατά τη γνώμη μου προφανώς και όχι. --Dead3y3 18:11, 11 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

+φωνώ--Diu 18:13, 11 Σεπτεμβρίου 2010 (UTC)

Den blepw ta diafimistika ylika na exoune kamia sxesi me to kimeno. Apla einai: Diafimish. Opote den exoune kamia thesh stin wikipedia. --178.128.107.70 11:30, 12 Ιουνίου 2012 (UTC)

Φυσικά και έχουν θέση στην εγκυκλοπαίδεια. Ένα εγκυκλοπαιδικό άρθρο δικαιολογείται να συμπεριλαμβάνει και μια διαφήμιση ενός κόμματος ή μιας εταιρείας και τα λοιπά, γιατί δείχνει τη φιλοσοφία με την οποία αυτοπροβάλλεται το κόμμα.--Πer^iερgοs 12:04, 12 Ιουνίου 2012 (UTC)

χρώματα και γραφεία

Τα επίσημα χρώματα είναι κόκκινο, πράσινο, μωβ, κάτι προφανές από το σήμα του (με πρώτο το κόκκινο). Αντίστοιχα η λέξη "Αρχηγείο δεν δικαιολογείται από κάπου. προφανώς αφορά τα γραφεία που διατηρεί ο ΣΥΡΙΖΑ. Αλλάζω τις σχετικές πληροφορίες στο κουτί, Dimbarkas 02:09, 8 Μαρτίου 2011 (UTC)

Κόκκινο (πολιτική οργάνωση)

Αφαίρεσα το Κόκκινο από τις ιδρυτικές δυνάμεις (μιας και δεν υπήρχε τότε) και προσέθεσα 2 φράσεις για το πλαίσιο της κρίσης και τη δημιουργία του Κόκκινου. Dimbarkas 21:30, 8 Μαρτίου 2011 (UTC)

Λογότυπο

Ας ανεβάσει κάποιος το λογότυπο του κόμματος ΣΥ.ΡΙΖ.Α. από το αντίστοιχο αγγλικό άρθρο. Ευχαριστώ!!

Συνασπισμός κομμάτων (!)

Μήπως πρέπει να επικαιροποιηθεί ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι πια συνασπισμός κομμάτων;--Vagrand (Συζήτηση) 19:49, 24 Μαΐου 2012 (UTC)

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει υποβάλλει αίτηση να θεωρηθεί ενιαίο κόμμα, οι πηγές όμως δεν ήταν σαφείς αν αυτή έχει εγκριθεί επίσημα. Κατά συνέπεια θα πρότεινα να περιμένουμε μέχρι να υπάρξει κάποια επιβεβαίωση. --Ferengi^{μήνυμα μετά το μπιπ} 09:07, 25 Μαΐου 2012 (UTC)

Προσοχή στις «ταμπέλες»

Τα info-boxes παρουσιάζουν την «ταυτότητα» κάποιου, εν προκειμένω ενός κόμματος, αναγκαστικά με σχηματικό τρόπο. Ειδικά το πεδίο «Ιδεολογία» είναι δύσκολο να οριστεί με σαφήνεια, θα λέει ο ένας πχ ότι είναι αριστερίστικη και ο άλλος σοσιαλδημοκρατική και ο τρίτος σοσιαλφασιστική και πάει λέγοντας. Η πρότασή μου είναι να βρεθεί ένα επίσημο κείμενο του ΣΥΡΙΖΑ, πχ κάτι σαν ιδρυτική διακήρυξη, και ό,τι αναφέρεται εκεί ως ιδεολογία του κόμματος, αυτό να μπει στο info-box. Οι διασαφηνίσεις - αντιρρήσεις κλπ ας υπάρχουν μέσα στο κυρίως κείμενο του άρθρου. --Flyax (συζήτηση) 07:24, 10 Ιουνίου 2012 (UTC)

Βασικά πρέπει να μπαίνει ότι τεκμαίρεται από τρίτες αξιόπιστες πηγές. Η ιδρυτική διακύρυξη αξίζει κάποια αναφορά, αλλά δεν αποτελεί τεκμήριο, γιατί δεν είναι ανεξάρτητη πηγή.--Πer^iερgοs 07:30, 10 Ιουνίου 2012 (UTC)

Θεωρητικά αυτό που λες είναι σωστό. Στην πράξη φοβάμαι ότι χωλαίνει το πράγμα, εφόσον μιλάμε για σχηματισμούς με μικρή ιστορία τους οποίους η ανεξάρτητη επιστημονική έρευνα δεν έχει - φαντάζομαι - μελετήσει επαρκώς ακόμα. Σε τελευταία ανάλυση, καλύτερα να λείπει τελείως το πεδίο από το info-box. --Flyax (συζήτηση) 07:53, 10 Ιουνίου 2012 (UTC)

Δε χρειάζεται να λείπει. Απλώς, για τα κόμματα για τα οποία δεν υπάρχει αξιόπιστη πηγή δεν συμπληρώνεται. Στην συγκεκριμένη περίπτωση πιστεύω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει λάβει αρκετή κάλυψη για να συμπληρωθεί αυτό το πεδίο. Αυτό που χρειάζεται είναι ενας υπολογιστής με σύνδεση στο διαδίκτυο και πολύ χρόνο για να βρει μια αξιόπιστη πηγή. --Πer^iερgοs 08:18, 10 Ιουνίου 2012 (UTC)

Ας δούμε ένα παράδειγμα: Αντί να γραφτεί, από όποιον ενδιαφέρεται, μία παράγραφος για τις ιδειολογικές τάσεις που συνυπάρχουν μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ, καποιοι προσπάθησαν να βάλουν ταμπέλες χρησιμοποιώντας ως πηγή την εφημερίδα-όργανο ενός άλλου κόμματος. Είναι σαφής για μένα η πρόθεση, και δεν συμβαδίζει με την απαίτηση περί ουδετερότητας. Τα ίδια έχω να πω για την περίπτωση της Σουλεϊμάν. Οι κατηγορίες της ίδιας της υποψήφιας γράφτηκαν ως αντικειμενική αλήθεια και αγνοήθηκε η επιχειρηματολογία του Χριστόπουλου. Δυστυχώς μου φαίνεται ότι κάποιοι θέλουν τη Βικιπαίδεια όργανο προώθησης των απόψεών τους (δηλ. όργανο προπαγάνδας). --Flyax (συζήτηση) 18:39, 22 Μαΐου 2014 (UTC)

Ενημέρωση εδρών

Χαίρετε. Επειδή είναι κλειδωμένη η σελίδα, μπορεί κάποιος να ενημερώσει τον αριθμό των εδρών στη Βουλή όπως διαμορφώθηκαν μετά τις εκλογές του Ιουνίου; Ευχαριστώ πολύ, --патриот8790^{Τενεκές} 05:07, 20 Ιουνίου 2012 (UTC)

Μάλλον δεν υπάρχει κοινή λογική--The Elder (συζήτηση) 16:56, 8 Ιουλίου 2012 (UTC)

"Ενωτικό Κοινωνικό Μέτωπο"

Δείτε εδώ. Αφαιρώ ό,τι πρέπει. Ασμοδαίος (συζήτηση) 16:23, 3 Ιανουαρίου 2014 (UTC)

Ιδεολογία

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αποτελείται πλέον από συνιστώσες, είναι ενιαίο κόμμα και η πολιτική του ιδεολογία δεν είναι πλέον πολυσυλλεκτική, αλλά μοναδική με ξεσπάσματα των πρώην συνιστωσών που διαφωνούν με την τωρινή σοσιαλδημοκρατική γραμμή του κόμματος που εκφραζόταν από την κύρια πρώην συνιστώσα του, τον ΣΥΝ. Υπάρχει πληθώρα άρθρων κριτικής για την εισροή στο κόμμα μελών του ΠΑΣΟΚ, τη μετάλλαξή του από το 2012 που έχει γίνει κόμμα υποψήφιο για κυβέρνηση και το φάσμα των ψηφοφόρων του στο οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ λέγεται ότι είναι πρώην μικροαστικά, στην πραγματικότητα ή στην αντίληψη, στρώματα.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πάψει να μιλάει για κοσμικισμό. ΕΔΩ.

Ο Δημοκρατικός Σοσιαλισμός, ο Ευρωκομμουνισμός και ο Ελευθεριακός Σοσιαλισμός είναι έννοιες οι οποίες καμία σχέση δεν έχουν με την κεντρική πολιτική γραμμή του κόμματος. Οι έννοιες έχουν γίνει λάστιχο για να ταιριάξει μέσα ο ΣΥΡΙΖΑ.

Η ιδεολογία που έχει σήμερα πλέον ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η σοσιαλδημοκρατία. Και μία διαδικτυακή αναζήτηση θα σας δείξει και άρθρα που το στηρίζουν αυτό.

Ο σημερινός ΣΥΡΙΖΑ ανήκει ουσιαστικά στο φάσμα της σοσιαλδημοκρατίας, ουδεμία σχέση έχει με τον ευρωκομμουνισμό.

--exc (συζήτηση) 17:27, 28 Μαΐου 2014 (UTC)

Ενδιαφέρον σημείωμα, και θα άξιζε να συμφωνήσει ή να αντιπαρατεθεί κανείς μαζί του, αν βρισκόμασταν σε χώρο πολιτικών συζητήσεων και όχι σε χώρο συζητήσεων για εγκυκλοπαιδικά λήμματα. Όμως να δούμε μια παρεξήγηση: δεν υπάρχει πολυσυλλεκτική ιδεολογία, νομίζω, υπάρχει πολυσυλλεκτικό κόμμα με ποικιλία ιδεολογικών αποχρώσεων. Είναι πολύ πιθανό στην πορεία του ΣΥΡΙΖΑ να επικρατήσει μια τάση ή μια ιδεολογία, προς το παρόν όμως δεν υφίσταται κάτι τέτοιο. Ιδεολογικές συγκρούσεις υπάρχουν και με το να τις βαφτίζουμε "ξεσπάσματα", δεν ξεμπερδεύουμε. Τέλος πάντων, για το λήμμα έχουμε ανάγκη από ουδέτερες αναλύσεις και πηγές. Προσωπικά, μόνο μία τέτοια έχω βρει, και μπορεί να κάνω λάθος ως προς την ουδετερότητά της, όμως παρέπεμψα σε αυτήν στο άρθρο. Γενικές αναφορές του τύπου «ψάξτε στο google» δεν βοηθούν. Είναι καλύτερα να μην γράφαμε τίποτε περί ιδεολογίας παρά να αναλωνόμαστε σε αφορισμούς που - σε τελευταία ανάλυση - δεν εξυπηρετούν παρά μόνο ιδεολογικές σκοπιμότητες. --Flyax (συζήτηση) 14:34, 29 Μαΐου 2014 (UTC)

Πολύ ενδιαφέρουσα επιλογή λέξεων για να γίνει υποβάθμιση του ενδιαφέροντος σημειώματος.

Είναι ξεκάθαρο νομίζω ότι ΔΕΝ γράφουμε σε εγκυκλοπαίδεια αυτή τη στιγμή. Οι σελίδες συζήτησης προσφέρονται για ακριβώς αυτό το λόγο, για να ξεκαθαρίσουμε τα ζητήματα του εγκυκλοπαιδικού λήμματος. Δεν κάνουμε συζήτηση/αντιπαράθεση για τις δικές μας προσωπικές αντιλήψεις.

Η τάση που έχει επικρατήσει, εφαρμόζεται και προπαγανδίζεται είναι η τάση του ΣΥΝ.

Είναι λίγο να βγαίνει η κα Δούρου και να λέει ότι Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα προβεί σε καμία μονομερή ενέργεια που θα αλλάζει τις σχέσεις Κράτους-Εκκλησίας, τονίζοντας μάλιστα πως οι δράσεις της Εκκλησίας συγκλίνουν με εκείνες του ΣΥΡΙΖΑ (για πηγή βλ. προηγούμενο); Είναι αυτή η στάση μία στάση που οδηγεί σε κοσμικό κράτος;

Ελευθεριακός Σοσιαλισμός. Είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αναρχικός; Πότε η κεντρική πολιτική γραμμή, όπως έχει διαμορφωθεί σήμερα έχει εκφράσει οτιδήποτε για ελευθεριακό σοσιαλισμό; Ο Slavoj Zizek που υποστηρίζει και υποστηρίζεται από τον ΣΥΡΙΖΑ είναι συνειδητά υπέρ του ρεφορμισμού και των ομαλών διαδικασιών για ησυχία μεταξύ των τάξεων. Επίσης, ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πάψει να έχει αντικαπιταλιστικά συνθήματα, μόνο για κάτι καζινοκαπιταλισμούς λέει, που πρέπει να αλλάξουν σε υγιή καπιταλισμό. Αυτά μακράν απέχουν από τον ελευθεριακό σοσιαλισμό.

Όσο για το αν ανήκει στον Δημοκρατικό Σοσιαλισμό ή στην Σοσιαλδημοκρατία είναι περισσότερο δύσκολο να πει κανείς και λόγω της αλληλεπικάλυψης των ορών αυτών, αλλά και για το λόγο ότι ο ΣΥΡΙΖΑ από το 2012 αλλάζει ραγδαία από μήνα σε μήνα προς στο κέντρο, με τις πιο ραγδαίες μεταβολές να έχουν γίνει στο προεκλογικό διάστημα. Σε κάθε περίπτωση, αν δεχτούμε ως δόκιμο τον όρο αριστερή σοσιαλδημοκρατία, αυτός πρέπει να παραπέμπει στο λήμμα για τη σοσιαλδημοκρατία και όχι τον δημοκρατικό σοσιαλισμό. --exc (συζήτηση) 19:40, 29 Μαΐου 2014 (UTC)

Τότε ούτε η ΝΔ κινείται από τα μέλη της που ορίζονται στην εγκυκλοπαίδεια ως Ακροδεξιά-φασίστες. Ή υπάρχει κάπου λάθος σε αυτό που λέω. Μην είμαστε μόνο με τη μια πλευρά. Έτσι δεν είναι; MrNeutronstar (συζήτηση) 20:03, 22 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

Ο ΣΥΡΙΖΑ πλέον κινείται στο ευρύτερο φάσμα της κεντροαριστεράς και της Σοσιαλδημοκρατίας Μοναχικός Λέων (συζήτηση) 16:26, 12 Ιουνίου 2020 (UTC)

Ο Κος Πολάκης επί υπουργείας του ανέφερε ότι "Θα μας κάνει σοβιετία". Ποια κεντροαριστερά λοιπόν; Ειδικά όταν ο ίδιος φέρνει καινούργιο υποψήφιο πρόεδρο. Δεν λέω ότι δεν υπάρχει κεντροαριστερά. Αλλά υπάρχει και κομμουνισμός, αν όπως γράφουν τα άρθρα της ΝΔ έχουν ακροδεξιούς μέσα. Να είμαστε ρεαλιστές λοιπόν. Ο ΣΥΡΙΖΑ αν είναι κεντροαριστερά να ενταχθεί και στο ευρωπαϊκό PES. Δεν συμφωνώ καθόλου. Αβάσιμο το σχόλιο. MrNeutronstar (συζήτηση) 20:01, 22 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

@MrNeutronstar: Ο ΣΥΡΙΖΑ οχι μονο ειναι κεντροαριστερά, αλλα θα ελεγα και κεντρο πιανει. Σε εχει κυβερνήσει. Η αριστερα στον ΣΥΡΙΖΑ πεθανε το 2015. Απο κει και στο εξης κυβέρνησε με μια πολιτική στην οποια προσπάθησε να εξισορροπήσει την κεντροδεξια λιτότητα με κεντροαριστερες επειδοματικες πολιτικές. Προέβη σε ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΙΣ. Αν δεν υπήρχαν τα μέσα και κάποια μέλη του κόμματος (Ομπρελα) να μας το πλασάρουν συνεχώς ως "αριστερα" ούτε που θα κάναμε λόγο. Εννοείται δεν σχολιάζω το ότι υπάρχουν κομμουνιστές μέσα. Πρώην μαρξιστές ίσως. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 00:30, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

ΥΓ: Ο Πολακης στηριζει τον πιο κεντρωο ας πουμε υποψηφιο, τον Democrat της υπόθεσης. Και εμενα με ξενισε αυτό, αλλα εν τελη το συμπέρασμα είναι απλώς ότι ο Πολακης δεν έχει συγκεκριμένη ιδεολογία, πέρα από εναν ριζοσπατικο λαϊκισμό. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 00:32, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

Συμφωνώ με αυτά που είπες 100%. MrNeutronstar (συζήτηση) 07:33, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

Πάντως η αριστερά του ΚΚΕ καταψήφισε τη συμφωνία των Πρεσπών αν και διατρανώνει σε κάθε ευκαιρία ότι οι «οι λαοί δεν έχουν τίποτα να χωρίσουν». Κέντρο η ΝΔ, κέντρο και ο ΣΥΡΙΖΑ και ένα ΚΚΕ που σταμάτησε τα ντου στο Υπουργείο Εργασίας όταν έφυγε από αυτό η Αχτσιόγλου και μπορεί να δηλώνει περήφανο που χθες ψηφίστηκε στη βουλή το 13ωρο του Αδώνιδος και οι 78 ώρες εργασίας την εβδομάδα με ένα πιο δυνατό ΚΚΕ μέσα στο κοινοβούλιο. Οι κομμουνιστές του ΣΥΡΙΖΑ προτίμησαν να κυβερνήσουν το 2015 κάνοντας και τις προβλεπόμενες από το τρίτο μνημόνιο ιδιωτικοποιήσεις παρά να αφήσουν τη ΝΔ να κυβερνήσει για μια ακόμα φορά, ενώ οι πραγματικοί κομμουνιστές της 100% λαϊκής, μαχητικής αντιπολίτευσης έφεραν το 13ωρο με το «όλοι ίδιοι είναι»! NP76 (συζήτηση) 12:04, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

@NP76: Δεν συμφωνω σε καμια περίπτωση στο "ολοι ιδιοι ειναι", αλλα αυτο δεν παιζει κανεναν απολυτως ρολο στο πού τοποθετείται ενα πολιτικο κομμα. Η ΝΔ ΔΕΝ ειναι κεντρωα καταρχας. Αυτα ολα τα μετρα της ΝΔ εντάσσονται σε αυτο που κοινως αποκαλουμε νεοφιλελευθερισμός (αν και επιστημονικως ο ορος εχει αλλη σημασια) και καλο θα ηταν να ξεκινησουμε ολη να την αποκαλουμε ως τετοια, διοτι δεν εχει νοημα να την βαφτιζουμε κεντρωα (ΠΑΣΟΚ), δεξια (ισως για καποιους ο Βελόπουλος) ή κεντροδεξια (δεν φταιει σε τιποτα ο ανενεργος σημερα υγιης Καραμανλισμος). Οσο για τον ΣΥΡΙΖΑ, σιγουρα δεν ειναι ΝΔ και σιγουρα αν κρινουμε με βαση τα τελευταια ετη τοποθετείται ελαφρως αριστεροτερα του ΠΑΣΟΚ, αλλα αυτο σε καμια περίπτωση δεν τον κανει αριστερο κομμα. Οποτε κακως μεν το ΚΚΕ εξισωνει ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ-ΝΔ, κακως δεν τα εσπασε ολα και δεν εφτασε στα ακρα τωρα με το νομοσχεδιο του Αδωνι (και οχι μονο το ΚΚΕ κανονικα απο πασα πλευρα επρεπε να γίνει το αυτονοητο) αλλα και παλι παραμενει το μοναδικο αριστερο κομμα. Οσο για την συμφωνια των Πρεσπών, νομιζω οτι δεν εχει καμια σχεση η πολιτικη τοποθετηση στο φασμα, με την θεση πανω στο συγκεκριμένο ζητημα. Ηταν μια συμφωνια που α) μας αναγκασαν τριτοι (και εκει σταθηκε το ΚΚΕ) να υπογραψουμε, β) δεν ηταν αποδεκτο απο το κοινωνικο συνολο και δεν δοκιμαστηκε δημοκρατικως μεσω δημοψηφισματος και γ) επιστημονικως ηταν απο ολες τις αποψεις γελοιο να δωσουμε εθνικοτητα και γλώσσα-ιδιωμα. Αδελφοσυνη μεταξυ των λαων φυσικα, αλλα οι λαοι πρεπει να αποδέχονται την ιστορία τους και επίσης αδελφοσύνη υπό την απειλή του ΝΑΤΟ δεν παίζει. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 13:45, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

@NP76: @Greek Rebel: Ξεχνάμε, βέβαια, και αποκρύπτουν εντέχνως όλοι, ότι η Συμφωνία των Πρεσπών (που σερβιρίστηκε ως ριζοσπαστική και προοδευτική απόφαση) υπήρξε το κύριο αίτημα της αμερικανικής κυβέρνησης και προσωπικά του Τραμπ κατά την επίσκεψη Τσίπρα (όταν τον εκθείασε κι όλας) στο Λευκό Οίκο, προκειμένου να εισέλθει στο "ειρηνικό" και "αριστερό" ΝΑΤΟ. Το ίδιο και οι κηδεμόνες της Ε.Ε.

Σε ό,τι αφορά (και) το αντεργατικό Ν/Σ, κοινοτική οδηγία είναι (όπως όλα). Ή, μηπως, ο ΣΥΡΙΖΑ θα έλεγε στην Ε.Ε.το γνωστό go home; Οι επιταγές που πληρώνουμε είναι ακριβές κι έρχεται καταιγίδα σε όλα. Ή, μήπως, δεν αντιλαμβανόμαστε την απίστευτη προπαγάνδα (πληρωμένα δεξιά κι "αριστερά" ΜΜΕ) σχετικά με την ΕΠΙΒΟΛΗ της ταυτότητας (κατ' εντολή ΗΠΑ προς ΕΕ) και τα ψέμματα περί υποχρεωτικότητας απο το 2026. Όταν η ίδια η κοινοτική οδηγία (στη διάθεσή όλων) κάνει λόγο μόνο για "εναρμονισμό ταξιδιωτικών εγγράφων" και όχι ταυτοτήτων! Υπάρχουν (ακόμη) τα διαβατήρια ως τέτοια.

Τα ψέμματα, όμως, ακόμη και από το στόμα Μητσοτάκη, επιβάλλονται ως γεγονότα και η αλήθεια ...στο μαύρο! Γιατί, ποιος άλλωστε, έχει σκοπό να τα βάλει με τα επώνυμα πιόνια των Βρυξελλών και τα τσιράκια τους σε καθε χώρα; Spartacos31 (συζήτηση) 14:51, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

Καταρχάς, αν επρόκειτο για την πιστή ενσωμάτωση μιας κοινοτικής οδηγίας είναι σαφές ότι το ΠΑΣΟΚ θα υπερψήφιζε και το τελευταίο άρθρο, κάτι που δεν έγινε γιατί μέσω αυτής έγινε και μια ακόμα ενσωμάτωση· των χρόνιων απαιτήσεων των τοπικών ολιγαρχών πάνω στα εργασιακά δικαιώματα. Σε ό,τι αφορά την παρανόηση για τη στάση που τηρεί το ΚΚΕ, ήμουν ξεκάθαρος θεωρώ. Μέχρι να ξυπνήσει ο ελληνικός λαός και να χαρίσει απλόχερα στο ΚΚΕ της απλής αναλογικής και ταυτοχρόνως της ξεκάθαρης άρνησης εμπλοκής του σε οποιαδήποτε κυβέρνηση συνεργασίας (ακόμα και με τον τότε αριστερότερο ΣυΡιζΑ του 2015) ένα ποσοστό γύρω στο 45%, το ΚΚΕ όχι μόνο δε θα ενοχλεί στο ελάχιστο το σύστημα, αλλά θα είναι και το σημαντικότερο πιόνι του και θα είναι εκεί στα πραγματικά δύσκολα να περιφρουρεί τη βουλή, όπως και έγινε το 2008, το 2012. Σήμερα κάνουν πολιτική κόμματα-φούσκες, όπως η Νίκη και η Πλεύση, των οποίων η κοινοβουλευτική παρουσία είναι βέβαιο ότι θα εξαντληθεί σε αυτή τη κοινοβουλευτική περίοδο, αλλάζοντας το εκλογικό σώμα της χώρας, ενώ αντίθετα το ΚΚΕ είναι παρατηρητής την ώρα που καταπατάται και το τελευταίο δικαίωμα του εργαζόμενου και του διαδηλωτή. Και θα μείνει παρατηρητής, γιατί πλέον τα πάντα στην πολιτική είναι οι συσχετισμοί. Ας μην ξεχνάμε ότι το ΚΚΕ επέμεινε στο «παρών» ακόμα και για τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής σε βάρος του πρώην υπουργού Ν. Παππά για το «λάθος» του να βάλει τους καναλάρχες-ολιγάρχες να πληρώσουν για να εκπέμπουν σε πανελλαδική εμβέλεια, κάτι που από μόνο του λέει πολλά όσες δικαιολογίες και αν σκαρφιστεί το ΚΚΕ όπως με τη συμφωνία των Πρεσπών που έδινε το παρών στα συλλαλητήρια μαζί με τους μακεδονομάχους του 2018. NP76 (συζήτηση) 15:58, 23 Σεπτεμβρίου 2023 (UTC)

Pronunciation Of SYRIZA

Forgive me for posting in English here, but i'd like to know from a native Greek speaker whether the pronunciation of SYRIZA typically heard in English media, with the Y and I sounding exactly alike (an 'ee' sound, as in the English word 'tree'), is correct. I would have thought that the Y, in Greek, was supposed to sound more like 'oo', as in the English word 'roof', say. — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 79.168.133.49 (συζήτηση • συνεισφορά) .

No, it is correct. The sound of "oo" is written in greek with an O following by an Y. You can listen to it from google translate or maybe you should consult the en:Help:IPA for Greek, knowing that "σύριζα" in IPA is written as [ˈsiɾiza]. exc 07:03, 4 Φεβρουαρίου 2015 (UTC)

Σχόλιο 9-10-2019

Κατάσταση:	νέα κοινοποίηση

το κόμμα ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να χαρακτηριστεί ως ευρωσκεπτικιστικό Αναφορά: 89.210.10.223 21:54, 8 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

Πράγματι ο ΣΥΡΙΖΑ έχει εγκαταλείψει τον ευρωσκεπτικισμό από τα τέλη του 2015,με την αποχώρηση των αριστερών-κομμουνιστικών συνιστωσώνΜοναχικός Λέων (συζήτηση) 16:23, 12 Ιουνίου 2020 (UTC)

Λογότυπο

Από τις περασμένες εκλογές του Ιουλίου,δε χρησιμοποιείται νέο λογότυπο; Πρέπει να ενημερωθεί και να αντικατασταθεί το παλιό. Μοναχικός Λέων (συζήτηση) 10:19, 4 Ιουνίου 2020 (UTC)

Σχόλιο 2 Μαρτίου 2021

Για ποιό λόγο ο διαχειριστής έχει κλειδώσει το άρθρο και δεν μπορεί να το επεξεργαστεί κανένας άλλος ;

Προοδευτισμός

Μήπως θα έπρεπε να μπει ο Προοδευτισμός πρώτος στην ιδεολογία στο infobox. Υποκειμενική άποψη δεν υπάρχει κάτι στο οποίο να στηριζόμαστε ούτως ή άλλως, αλλά θεωρώ ότι αυτή είναι η κύρια ιδεολογία του κόμματος. Αυτό φαίνεται και από την νέα υπο-ονομασία "Προοδευτική Συμμαχία". Γενικά εκεί δίνει βαρύτητα το κόμμα και όχι στο οικονομικό κομμάτι (αυτό φάνηκε και από την περίοδο διακυβέρνησής του, όπου δεν παρατηρήθηκαν ιδιαίτερα σοσιαλιστικά μέτρα). — ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Greek Rebel (συζήτηση • συνεισφορά) .

Καλησπέρα. Συγκριτικά, πολλά λήμματα της αγγλικής ΒΠ που χαρακτήριζουν τα κόμματα progressive τοποθετούν τη σχετική σήμανση στο κουτί πληροφοριών, με τη διαφορά ότι ο προοδευτισμός τοποθετείται μετά τις κύριες πολιτικές ιδεολογίες. Αυτό που με προβληματίζει στην κατάταξη των ιδεολογιών είναι το κατά πόσο έχουμε πρωτότυπη έρευνα όταν αποφασίζουμε a priori ποια ιδεολογία αγκαλιάζει περισσότερο το κόμμα. Το ζήτημα της ιεράρχησης πρέπει να τύχει συστηματικής συζήτησης, όταν μάλιστα πρόσφατες επεξεργασίες υιοθέτησαν την αλφαβητική κατάταξη.

Να σημειώσω ότι χαίρομαι που αμέσως μετά την εκδήλωση διαφωνίας άνοιξε νέο νήμα συζήτησης και δεν διολίσθησε το λήμμα σε διορθωπόλεμο. Όταν υπάρχει καλή πίστη και οι συντάκτες δεν είναι εντεταλμένοι πολιτικοί αρθρογράφοι, αλλά έχουν μεράκι για το εγχείρημα προκύπτει πάντα γόνιμος και εποικοδομητικός διάλογος.--QuintusHaterius 12:11, 29 Ιουνίου 2021 (UTC)

Προφανώς και είμαστε κατά του διορθωπολέμου... Από κει και πέρα νομίζω ότι θέμα τοποθέτησης των ιδεολογιών αλφαβητικά, δεν τίθεται, σκεφτείτε μόνο πως θα έμπαινε ο Αριστερός λαϊκισμός πρώτος. Πρωτότυπη έρευνα δεν ξέρω αν μπορεί να θεωρηθεί, αφού αναγκαστικά πρέπει να συμφωνήσουμε με ποια σειρά θα τα βάλουμε. Greek Rebel (συζήτηση) 12:15, 29 Ιουνίου 2021 (UTC)

Στην περίπτωση της αλφαβητικής διάταξης, δεν τίθεται θέμα ποια ιδεολογία προηγείται (και συνεπώς σε ποια δίνεται μεγαλύτερη βαρύτητα), ακριβώς γιατί η διάταξη είναι αλφαβητική. Αν το πρόβλημα είναι ότι ο λαϊκισμός και οι συναφείς ιδεολογίες που ηχούν αρνητικά (γιατί περί αυτού γίνεται θέμα, άσχετα αν οι πολιτικές ιδεολογίες δεν έχει θετικό ή αρνητικό πρόσημο) τίθενται πρώτες λόγω του επιθετικού προσδιορισμού, τότε υπάρχει η δυνατότητα να υπολογίζεται μόνο το όνομα (εν προκειμένω ο Λαϊκισμός, κι όχι οι προσδιορισμοί του). Από και πέρα εξειδικεύουμε υπέρ το δέον ένα ζήτημα ήσσονος σημασίας. --QuintusHaterius 12:50, 29 Ιουνίου 2021 (UTC)

Είναι πρωτότυπη έρευνα να προστίθεται το «προοδευτισμός» επειδή το κόμμα πρόσθεσε το «Προοδευτική Συμμαχία». Αφετέρου -και πολύ πιο σημαντικό- η πηγή από το LSE στο infobox για το «προοδευτισμός» πουθενά δεν λέει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κόμμα του προοδευτισμού. (Θα στοιχημάτιζα ότι όποιος το πρόσθεσε έκανε αναζήτηση με κάτι σαν "SYRIZA progressive" και θα του βγήκε αυτό, του άρεσε, το πρόσθεσε και φυσικά ούτε που το διάβασε). --cubic[*]star 16:40, 29 Ιουνίου 2021 (UTC)

Πηγή

Η πηγή "parties and elections on Europe" που τεκμηριώνει τις ιδεολογίες του Δημοκρατικού Σοσιαλισμού, του Οικοσοσιαλισμού και της Αντί-παγκοσμιοποίησης, είναι από τις εκλογές του 2015. Θα συμφωνείτε θεωρώ, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα κόμμα που έκανε μεγάλη στροφή κατά την διάρκεια της κυβέρνησής του. Οπότε ίσως, οι πηγές πριν το 2017 πχ, θα έπρεπε να μην θεωρούνται κατάλληλες για το infobox. Θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν μέσα στο λήμμα στο ιστορικό. Έτσι θα αφαιρεθούν και ορισμένες ιδεολογίες από το infobox (Δ. Σοσιαλισμός, Αντί-παγκοσμιοποίηση κτλ) που εμφανίζονται στο infobox, αλλά δεν αντικατοπτρίζουν την σημερινή πραγματικότητα. Greek Rebel (συζήτηση) 12:21, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Εφόσον υπάρχουν σχετικές πηγές που καταρρίπτουν τις προηγούμενες, τότε, γιατί όχι; Διαφορετικά, εάν προχωρήσουμε με το παραπάνω σκεπτικό, ουσιαστικά προχωράμε και εισερχόμαστε στα "αχαρτογράφητα νερά" της πρωτότυπης έρευνας. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 12:31, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93: Το 2015 ήταν σημείο καμπής για τον ΣΥΡΙΖΑ. Όπως είμαστε σε θέση να κρίνουμε ποιες πηγές είναι ΑΠ και ποιες όχι, έτσι είμαστε σε θέση να κρίνουμε και ποιες είναι παρωχημένες. Greek Rebel (συζήτηση) 12:47, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Ας μου επιτραπεί να διαφωνήσω σε αυτό το σημείο, καθώς εδώ δεν κρίνουμε ουσιαστικά τις πηγές, αλλά αυτό που εκείνες αναφέρουν. Συνεπώς, το να κρίνουμε από μόνοι μας με μόνο κριτήριο της προσωπικής μας γνώμη ή εκτίμηση (ασχέτως της όποιας επαγγελματικής μας ιδιότητας και των όποιων δικών μας γνώσεων) είναι το λιγότερο παρακινδυνευμένο. Εφόσον θέλουμε να κρίνουμε όσα αναφέρει μία πηγή ως παρωχημένα, τότε, το σωστό είναι να παραθέσουμε άλλη πηγή, ανάλογης αξιοπιστίας, που να "αποδομεί" τα όσα αναφέρει η προηγούμενη. Προσοχή, αυτό το τελευταίο στο πλαίσιο, πάντοτε, της εξέλιξης των απόψεων του κόμματος και όχι σε επίπεδο αντιπολιτευτικό/επικριτικό. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 12:53, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93: Υπάρχει πηγή που να αποδομεί αυτά που αναφέρουν οι παλιές. Αλλά για να δώσω και ένα παράδειγμα, παλαιότερα ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρούνταν ευρωκομμουνιστικό κόμμα. Προφανώς θα υπάρχει ακόμα πηγή από το 2007 ας πούμε, που να το αναφέρει έτσι. Μετά από ένα σημείο αυτή η πηγή, δεν θεωρείτε παρωχημένη, ειδικά όταν ένα κόμμα κάνει στροφή; Greek Rebel (συζήτηση) 13:04, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Όπως ανέφερα και παραπάνω, είμαστε υποχρεωμένοι να παραθέσουμε πηγές. Ακόμη και ορθός να είναι ο συλλογισμός μας, ωστόσο, το σωστό είναι να συνοδεύουμε την προσθήκη/επεξεργασία/διόρθωσή μας από σχετική τεκμηρίωση. Να το θέσω πιο απλά, έστω πως εγώ ως Glorious 93 υποθέτω καλή πίστη πως όντως έχεις δίκιο και συμφωνώ με την προσθήκη σου, άνευ σχετικής τεκμηρίωσης. Αυτό μπορεί να ισχύει και για κάθε έναν χρήστη που θα εμφανιστεί αργότερα εδώ; Μάλλον όχι. 🇫🇷 Glorious 93 ^{συζήτηση} 13:30, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@Glorious 93: Τελικά είναι από το 2019 η πηγή, οπότε άκυρο. Αλλά αν ίσχυε θα υπήρχε κατ' εμέ όντως θέμα. Νομίζω έχει ξανασυζητηθεί να θεωρούνται παλιές ορισμένες πηγές σε κόμματα κτλ και να μπαίνουν στο ιστορικό, μιας και οι ιδεολογίες των κομμάτων αλλάζουν. Σαφώς βέβαια θα έπρεπε να υπήρχε σχετική συναίνεση. Greek Rebel (συζήτηση) 15:54, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Να επισημάνω ότι το Parties and Elections in Europe περιλαμβάνει τις εκλογές του 2019, οπότε και η τρέχουσα μορφή έχει δημοσιευθεί μετά το 2019. --C Messier 13:49, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

@C messier: Έχεις δίκιο, δεν το πρόσεξα είδα το από κάτω πινακάκι. Βιάστηκα ίσως θεωρώντας ότι οι συγκεκριμένες θέσεις θα τεκμηριώνονταν από παρωχημένες πηγές, αν υπολογίσουμε πορεία της διακυβέρνησης της χώρας από το κόμμα. Αλλά προφανώς αφού είναι από το 2019 δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι. Greek Rebel (συζήτηση) 15:54, 16 Ιανουαρίου 2022 (UTC)

Όνομα τίτλου

Θεωρώ ότι θα πρέπει το λήμμα να ονομαστεί απλά σε "ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία" καθώς έτσι αποκαλείται από όλους επίσημα. Παρόλο που αναλυτικά προφανώς το "ΣΥΡΙΖΑ" σημαίνει "Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς" αυτό δεν αναγράφεται ούτε επισήμως συνήθως πλέον. Το ίδιο θα πρέπει να κάνουμε και σε λίγη ώρα, όταν θα κληθούμε να μετονομάσουμε το Κίνημα Αλλαγής, προτιμώ προσωπικά να το βάλουμε "ΠΑΣΟΚ - Κίνημα Αλλαγής" από το "Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα - Κίνημα Αλλαγής". Σαφώς και στην συνέχεια, και στα δύο λήμματα θα αναλύσουμε τα ονόματα. Greek Rebel (συζήτηση) 16:51, 8 Μαΐου 2022 (UTC)

Με ιδιαίτερη ζέση και ζήλο, αλλά άνευ συζήτησης την οποία εσύ ο ίδιος άνοιξες (για ποιό λόγο άραγε;), έσπευσες να μετονομάσεις το λήμμα, όπως ακριβώς και στο λήμμα ΠΑΣΟΚ - Κίνημα Αλλαγής. Γνώμη μου είναι ότι δεν είναι δόκιμο στους τίτλους, τουλάχιστον, των λημμάτων να χρησιμοποιούμε συντομογραφίες, είτε χρησιμοποιούνται ευρέως, είτε όχι. Στον τίτλο μπαίνει η επίσημη ονομασία κι έπειτα εξειδικεύεται η συντομογραφία, η οποία χρησιμοποιείται εν συνεχεία στο λήμμα. Επίσης, υπάρχει η σωστή και χρήσιμη συνήθεια να δημιουργούνται λήμματα με τη συντομογραφία τα οποία ανακατευθύνονται στο κυρίως λήμμα (βλ. Ν.Δ., ΠΑ.ΣΟ.Κ., ΣΥ.ΡΙΖ.Α.). Έτσι κάναμε μέχρι τώρα, έτσι νομίζω ότι πρέπει να κινηθούμε και σε αυτές της περιπτώσεις.Hellas2018 (συζήτηση) 09:20, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

Άλλο οι συντομογραφίες ΚΚΕ και ΝΔ, και άλλο το ΠΑΣΟΚ και το ΣΥΡΙΖΑ που είναι καθιερωμένο έτσι. Επίσης παίζει ρόλο και η δεύτερη ονομασία, δεν μπορούμε να έχουμε ένα μακρυναρι για τίτλο. Greek Rebel (συζήτηση) 09:31, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

Γιατί άλλο το ένα και άλλο το άλλο, και γιατί δεν μπορούμε να έχουμε ένα μακρυναρι για τίτλο; Οι ίδιοι το επέλεξαν.Hellas2018 (συζήτηση) 09:36, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

συμφωνώ και εγώ με τον Hellas2018. Γιατί πειράζεις τους τίτλους; βρες κάτι άλλο να κάνεις. Δώρα Σ. 16:40, 9 Μαΐου 2022 (UTC)

Παρωχημένες πηγές

@Greek Rebel: Υπάρχουν πρόσφατες πηγές/αναλύσεις που να χαρακτηρίζουν τη φρασεολογία τον ΣΥΡΙΖΑ λαϊκιστική; Το σκεπτικό το δικό μου κινήθηκε πάνω σε αυτή τη βάση: αφαίρεση δημ. σοσιαλισμού/οικοσοσιαλισμού/αριστερού λαϊκισμού, ακριβώς επειδή δεν υπάρχει πρόσφατη τεκμηρίωση.

Για τον Φιλοευρωπαϊσμό, θα συμφωνήσω ότι η παραπομπή είναι ως ένα σημείο μυστικοπαθής. Υπάρχουν όμως πολύ πιο σαφείς, όπως το κείμενο της καθ. Φιλίππας Χατζησταύρου [1]. --QuintusHaterius (συζήτηση) 18:51, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@QuintusHaterius: Δεν είναι μόνο θέμα του ποιο είναι πιο πρόσφατο. Στην ΝΔ πχ, και από το 2008 να είναι η πηγή, ο φιλελευθεροσυντηριτισμός είναι κάτι στάνταρ. Ο δημοκρατικός σοσιαλισμός και ο οικοσοσιαλισμός ουσιαστικά αναιρούνται από το χρονικό της ιδεολογικής στροφής του κόμματος. Για αυτό και συμφώνησα να αναιρεθούν, αυτός είναι και ο λόγος που αφαιρούμε ιδεολογίες που τεκμηριώνονται με πηγές, ότι το κόμμα έκανε πρωτοφανή ιδεολογική στροφή... Ο λαϊκισμός, δεν αναιρείται από κάτι όμως. Στοιχεία λαϊκισμού παραμένουν στον ΣΥΡΙΖΑ, μόνο και μόνο που εξακολουθεί να αυτοαποκαλείται αριστερό κόμμα... Επίσης, με πηγές οκ, αλλά δεν θεωρώ ότι το "φιλοευρωπαική στροφή" = "φιλοευρωπαισμός"... Απλά αφαιρεί τον ευρωσκεπτικισμό. Greek Rebel (συζήτηση) 19:01, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@Greek Rebel: Σχετικό: [2] Γενικά διαφωνώ πλήρως με την άποψη ότι υπάρχει λαϊκιστική προσέγγιση, πρακτική ή λαϊκιστική ιδεολογία εν γένει, πράγματα που λένε συνήθως η mainstream σχολή (Mudde), ή η σχολή του Έσσεξ (Σταυρακάκης, Κατσαμπέκης...). Στο σημείο αυτό είναι ασαφής ο όρος "προσέγγιση". Ίσως θες να πεις πρακτική. Πρέπει να διατηρηθεί όπως πριν, γιατί η φρασεολογία/ρητορική τεχνική είναι κάτι στο οποίο συμφωνούν λες οι πηγές.

Το ότι υπάρχει μια μεγάλη καμπή που αποτύπωσε διαφορετικές ιδεολογικές κατευθύνσεις έχει μια βάση, όχι όμως ότι και ο λαϊκισμός είναι συστατικό στοιχείο της Αριστεράς. Είναι δική σου εκτίμηση, πάμπολλες πηγές δεν συμφωνούν όχι μόνο με αυτόν τον ισχυρισμό, αλλά και με την ίδια την ύπαρξη του λαϊκισμού. Συγκεκριμένα για την τεκμηρίωση πρέπει να υπάρχει μια ενιαιότητα στην προσέγγιση. Είτε θα επιλέγουμε πρόσφατες πηγές, είτε σχετικά πρόσφατες, που να καλύπτουν το διάστημα και πριν το 2019. Εγώ προτιμώ το πρώτο που, αν και δύσκολο, ξεδιαλύνει καλύτερο το τοπίο σε όποιον έρχεται εδώ για να διαβάσει κάτι σχετικά επαληθευμένο.

Για τον Φιλοευρωπαϊσμό λέγεται ξεκάθαρα ότι η ευρώφιλη στάση ήταν κάτι που υπήρχε και πριν, αλλά πλέον έχει ξεδιπλωθεί ως ξεχωριστή ιδεολογική συνιστώσα. Δεν γνωρίζω πώς τεκμαίρεται ότι αυτό συνεπάγεται ουδέτερη στάση. Αν υπάρχουν σχετικές έγκυρες πηγές, πολύ θα χαρώ να τις δω για να αλλάξω κι εγώ γνώμη. --QuintusHaterius (συζήτηση) 19:18, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@QuintusHaterius: Δεν είπα ότι είναι στοιχείο της Αριστεράς ο λαϊκισμός σε καμία περίπτωση... Είπα ότι από την στιγμή που το συγκεκριμένο κόμμα επιμένει ότι είναι Αριστερό, είναι στοιχείο λαϊκισμού. Διότι ο Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς, καταρχάς δεν είναι ούτε "συνασπισμός" πλέον και σίγουρα ούτε "ριζοσπαστικής αριστεράς"😂. Επίσης, ο λαϊκισμός είναι κάτι που χρησιμοποιείται συχνά στην πολιτική. Δεν αναφέρομαι στον λαϊκισμό του τύπου "να καταπολεμήσουμε τον λαϊκισμό στην Ευρώπη" ούτε καν. Μιλάω για τον λαϊκισμό που διέπει και την ΝΔ (το λέμε κιόλας στο λήμμα), τον λαϊκισμό που το ίδιο το Κ5Α λέει ότι το διακρίνει, τον λαϊκισμό σύμφωνα με τον οποίον και το κόμμα του Μακρόν ως "τεχνοκρατικό λαϊκιστικό". Ότι γενικά δηλαδή, ο λαϊκισμός είναι κάτι που διακρίνει πολλά κόμματα, σε ευρύ πλαίσιο και με πολλές διαφορετικές οπτικές. Greek Rebel (συζήτηση) 19:30, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

μας αρέσει δε μας αρέσει, όλες σχεδόν οι πηγές μιλάνε για την περίοδο που ο συριζα ήταν λαΙκιστικό κόμμα. θυμάστε: με ένα νόμο και ένα άρθρο θα σκίσουμε το μνημόνιο . Ο ορισμός του αριστερού λαϊκισμού. Τώρα έχει πάρει αποστάσεις - αλλά στην ιδεολογία πρέπει να γίνεται αναφορά σε όλες τις θέσεις του από τότε που ιδρύθηκε, και βασικά η πρώτη και κύρια του ευρωκομμουνισμού. !!! Δώρα Σ. 01:31, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

Κάτι άλλο που θίχτηκε είναι η αναφορά των παραπομπών στο πρότυπο. Αφαιρέθηκαν με το σκεπτικό ότι ήδη χρησιμοποιούνται στο λήμμα, επομένως δεν υπάρχει λόγος να επιβαρύνεται με παραπομπές. --QuintusHaterius (συζήτηση) 19:22, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

@QuintusHaterius: Ναι επειδή δεν συνηθίζεται απλά καλύτερα αγορά... Greek Rebel (συζήτηση) 19:30, 26 Αυγούστου 2022 (UTC)

με βάση τη σύνοψη που έκανες στη σελίδα συζήτησής μου, λέω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι χτεσινό κόμμα, για να αναφέρονται μόνο οι πρόσφατες πηγές. και λαϊκιστικό κόμμα υπήρξε, και κατά της ΕΕ...,όλα πρέπει να γραφούν. Τώρα, στο πρότυπο ας μπει μόνο ο Δημοκρατικός Σοσιαλισμός, που και η σημερινή ιδεολογία του και περιγράφει αρκετά καλά την ιδεολογία του σήμερα. Τα άλλα ας αναλυθούν μέσα στο κείμενο Δώρα Σ. 00:35, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη: Το ότι θα μπουν είναι αδιαπραγμάτευτο, πρέπει να υπάρχει συνοχή και να χαρτογραφηθεί ξεκάθαρα η πορεία του. Όσο για το πρότυπο, επιμένω ότι μόνο η σοσιαλδημοκρατία και ο φιλοευρωπαϊσμός (και ο κοσμικισμός;) στέκουν. Οι υπόλοιπες ιδεολογίες, μαζί με τον δημ. σοσιαλισμό, δεν έχουν αναφορά στον σημερινό ΣΥΡΙΖΑ. --QuintusHaterius (συζήτηση) 02:15, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

συμφωνώ, σοσιαλδημοκρατία εννοούσα. Δώρα Σ. 02:38, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

@ΔώραΣτρουμπούκη και QuintusHaterius: Ο Κοσμικισμος είναι ίσως μια ιδεολογία που χαρακτηρίζει τον ΣΥΡΙΖΑ επακριβώς, πάντα ήταν κατά της εμπλοκής της εκκλησίας στο κράτος και ακόμη είναι. Επίσης, αμφιβάλλω αν ο Φιλοευρωπαϊσμός μπορεί να εκφράσει το κόμμα, διότι παρόλο που έχει κάνει ξεκάθαρη στροφή σε σχέση με την ΕΕ, σε καμία περίπτωση δεν είναι όπως το ΠΑΣΟΚ ή η ΝΔ, και οι πηγές για "στροφή" μιλάνε, όχι για σκέτο "φιλοευρωπαϊσμό". Επίσης δεν πιστεύω ότι ο αριστερός λαϊκισμός είναι ένα από τα χαρακτηρίζουν που απέβαλλε το κόμμα κατά την διάρκεια της ιδεολογικής στροφής του, εξηγώ παραπάνω τους λόγους. Τώρα για τον δημοκρατικό σοσιαλισμό και τον οικοσοσιαλισμό, είναι ξεκάθαρα ότι ανήκουν σε μια άλλη εποχή... Greek Rebel (συζήτηση) 08:32, 27 Αυγούστου 2022 (UTC)

Αναίρεση πηγής σχετικά με την ιδεολογία του κόμματος

Στο προοίμιο του καταστατικού αναφέρεται ότι ο σοσιαλισμός είναι στόχος του κόμματος: Στρατηγικός στόχος του παραμένει ο σοσιαλισμός με δημοκρατία και ελευθερία όπως αυτός μπορεί να διεκδικηθεί στις σημερινές συνθήκες. Για ποιο λόγο να μην αναφέρεται ο σοσιαλισμός στην ιδεολογία? DarkLink (συζήτηση) 17:45, 3 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)

@DarkLink: Καταρχάς, είναι αυτοαναφορά, δεν μας νοιάζει τι λένε οι ίδιοι. Επίσης, ο όρος "σοσιαλισμός" είναι πολύ γενικό, δεν παραπέμπει σε κάποια ακρινή ιδεολογία, τι σοσιαλισμός, δημοκρατικός, σοσιαλδημοκρατία, μαρξιστικός? Και επίσης, το κόμμα έχει κυβερνήσει, και όλες οι σοβαρές πηγές συμφωνούν ότι η διακυβέρνησή του σε καμία περίπτωση δεν ήταν σοσιαλιστική. 𐌾ꭈⲉⲉϰ 𐍂ⲉꞗⲉℓ ^{(εὖ διαλόγου xῶρος)} 19:26, 3 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)

Την περίοδο των μνημονίων κυβέρνησαν οι δανειστές ουσιαστικά. Ο ΣΥΡΙΖΑ εφάρμοσε μία πολιτική που δεν ήθελε. Προσθέτω τώρα άλλη πηγή. DarkLink (συζήτηση) 01:19, 10 Φεβρουαρίου 2023 (UTC)