Καλώς ήρθες!Επεξεργασία

Γεια σου Γεώργιος Τερζής 2, καλώς ήρθες στην Βικιπαίδεια!

Ελπίζω να σου αρέσει να συνεισφέρεις εδώ. Η λειτουργία της Βικιπαίδειας είναι πολύ εύκολη, ακόμα και η συγγραφή κάποιου λήμματος μπορεί να ξεκινήσει χωρίς να γνωρίζεις τις λεπτομέρειες. Σημαντικό είναι ότι δεν μπορείς να καταστρέψεις ολοκληρωτικά ένα λήμμα αφού υπάρχει πρόνοια για την αποθήκευση παλιών εκδόσεων που πολύ εύκολα μπορούν να επανέλθουν όταν χρειάζεται, οπότε δεν χρειάζεται να ανησυχείς ή να διστάζεις. Χρησιμοποίησε την βοήθεια για ό,τι απορία έχεις. Διάβασε την Πολιτική που ακολουθεί η Βικιπαίδεια. Επισκέψου την Αγορά όπου μπορείς να διαβάσεις όλα τα σχετικά για αυτό τον ιστοχώρο, να εκφράσεις απόψεις και να κάνεις ερωτήσεις.

Εισαγωγή στη Βικιπαίδεια
Μερικές ιδέες
Μερικές ιδέες και κόλπα για να ξεκινήσεις:

Μπορείς να με ρωτήσεις ότι χρειάζεσαι στη δική μου σελίδα συζήτησης. Μην ανησυχείς και μην φοβάσαι για τίποτε. Κι εγώ ήμουν ένας άσχετος όταν ξεκίνησα.

Μια παράκληση: Αν μπορείς και επιθυμείς συμπλήρωσε αυτό το πολύ μικρό ερωτηματολόγιο που δεν θα σου πάρει πάνω από ένα λεπτό: https://blog.wikimedia.gr/new-users-form-2020/

Σου εύχομαι καλή συμμετοχή!geraki (συζήτηση) 16:03, 16 Ιουλίου 2020 (UTC)

Επανέρχομαι γεράκι. Έχω κάνει με το όνομα Γεώργιος Τερζής πάνω από 12.000 επεξεργασίες αλλά κάτι δεν λειτουργεί σωστά εκεί και άλλαξα τρόπο πρόσβασης. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:11, 16 Ιουλίου 2020 (UTC)

@Γεώργιος Τερζής 2:, πρέπει να επιλέξεις έναν από τους δύο λογαριασμούς. --cubic[*]star 18:30, 18 Ιουλίου 2020 (UTC)

ΑστεράκιΕπεξεργασία

 
Ένα αστεράκι για τη συνεισφορά σου

Καλησπέρα. Ως μια μικρή αναγνώριση της σημαντικής συνεισφοράς σου σε λήμματα σχετικά με το ποδόσφαιρο στη Βικιπαίδεια, τόσο σε επίπεδο επεκτάσεων και λημματογραφίας, σου απονέμω το παραπάνω αστεράκι που το αξίζεις. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:44, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ. Και συνεχίζω... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 22:04, 15 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

ΠοδοσφαιριστέςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Σε συνέχεια της προ εβδομάδων συζήτησης, σου γράφω εδώ μερικά λήμματα ποδοσφαιριστών που έχω γράψει, ώστε αν ενδιαφέρεσαι να τα εμπλουτίσεις. Άρι Χάαν, Ανατόλι Τιμοστσούκ, Αχμέντ Χασάν, Αχμέντ Μουμπάρακ, Αντριάνο, Μπόντο Ίλγκνερ. Μπορώ να προσθέτω εδώ, αν θες, κάθε νέο αξιόλογο λήμμα ποδοσφαιριστή. Apokats (συζήτηση) 20:49, 14 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Σε ευχαριστώ θα μερμιμνήσω για αυτά (όχι σήμερα). Και βέβαια να συνεχίσεις να το κάνεις αυτό. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:03, 14 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Νέα λήμματα= Μπάντερ Αλ Μουτάουα, Άμερ Σάφι/ Βίτορ Μπαΐα, Σο Τσιν Αν/Φαουζί Μπασίρ, Μοχάμεντ Αλ Χιλαϊουί, Σουκόρ Σαλέ, Ιβάν Ουρτάδο. Apokats (συζήτηση) 09:19, 11 Ιούνιος 2021 (UTC)

Και άλλα: Αλί Μαμπαχούτ, Μοχτάρ Νταχαρί, Κατάλογος κορυφαίων διεθνών σκόρερ ποδοσφαίρου ανδρών ανά χώρα, Τζέι-Τζέι Οκότσα Apokats (συζήτηση) 21:37, 16 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

Στον μεγάλο κατάλογο μετάφρασε τα ονόματα (θα κάνω πατάτα), θα επιμεληθώ για τα λοιπά. Είσαι στους καλύτερους δρόμους. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 23:30, 18 Νοεμβρίου 2021 (UTC)

ΕπεξεργασίεςΕπεξεργασία

Καλή χρονιά! Τώρα που έχεις αρκετή εξοικείωση με το εγχείρημα κάνε μία προσπάθεια να κάνεις τις αλλαγές σε κάθε λήμμα με μία μόνο επεξεργασία. Ο μεγάλος αριθμός επεξεργασιών επιβαρύνει άσκοπα το ιστορικό των λημμάτων δημιουργώντας μεταξύ άλλων και δυσκολίες στην παρακολούθησή τους.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:42, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Καλή χρονιά. Έχεις απόλυτο δίκιο στην παρατήρησή σου, το γνωρίζω αυτό που λες και θα προσπαθήσω να βελτιωθώ σε αυτό (τουλάχιστον). Σε ευχαριστώ. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 19:40, 3 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Καλημέρα. Επανέρχομαι στο ίδιο θέμα μετά από μισό και πλέον χρόνο. Προσπάθησε λίγο παραπάνω. Δεν χρειάζεται μία επεξεργασία για κάθε αλλαγή στο ίδιο λήμμα. Δημιουργούνται χωρίς λόγο χαώδη, ογκώδη ιστορικά στα λήμματα και χάνεται η μπάλα. Μπορείς να χρησιμοποιείς την Προ επισκόπηση ή ένα πρόχειρο χρήστη.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 10:39, 24 Αυγούστου 2021 (UTC)

Το έχω υπόψη μου και προσπαθώ, αλλά συμφωνώ και εγώ ότι έχω πετύχει λιγότερα από όσο πρέπει. Χρησιμοποιώ το πρόχειρο αλλά όχι αρκετά. Το πρόβλημα έχει να κάνει με τη χαμένη μπάλα του εγκεφάλου μου και με την αδυναμία συγκέντρωσης σε ένα ή δύο λήμματα. Ότι δίνεται αφορμή να θυμηθώ στο μικρό εύρος που γράφω (στίβος, βόλεϊ, άρση βαρών, τένις έχω κάνει ελάχιστα) τα γράφω για να μην τα ξεχάσω. Θα προσπαθήσω περισσότερο στα μεγάλα λήμματα. Ευχαριστώ. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:15, 24 Αυγούστου 2021 (UTC)

ΥπογραφήΕπεξεργασία

Καλησπέρα Γιώργο. Ένα μικρό τιπ σχετικά με την υπογραφή όταν γράφεις σε σελίδες συζήτησης. Δεν χρειάζεται κάθε φορά να γράφεις χειροκίνητα το όνομά σου και όλα τα υπόλοιπα στο τέλος. Απλά βάζεις τέσσερις περισπωμένες γραμμές (~~~~) και με την αποθήκευση το σύστημα τις μετατρέπει αυτόματα στην υπογραφή του χρήστη. Καλή συνέχεια και συγχαρητήρια για τη συνεισφορά σου σε θέματα του αθλητισμού. ✨ TeamGale [talk] 18:04, 18 Ιανουαρίου 2021 (UTC)

Γκλεν ΦέργκιουσονΕπεξεργασία

Γκλεν Φέργκιουσον και σύνδεση με Βικιδεδομένα:

  1. Πηγαίνεις στη σελίδα Γκλεν Φέργκιουσον
  2. Πατάς κάτω αριστερά στο "Προσθήκη συνδέσεων"
  3. στο μενού γράφεις enwiki
  4. στο λήμμα γράφεις Glenn Ferguson (το όνομα του αγγλικού λήμματος)

και τέρμα. Δοκίμασέ το. --Focal Point 21:29, 6 Μαρτίου 2021 (UTC)

Φράντισεκ ΠλάνιτσκαΕπεξεργασία

Hello! Αν δεν είναι κόπος, μια γνώμη εδώ θα βοηθούσε αρκετά. Με εκτίμηση, Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:21, 5 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Lorry Gundersen Hello! [1]. Αξιόπιστο και συνδύασε με τα υπόλοιπα, αλλά παλιό. Ο αριθμός 969 με τη Σλάβια Πράγας από το site της είναι απόλυτα σίγουρος (το ξέρω από τα στατιστικά του Bican). Αλλά το πρόβλημα είναι ότι αφορά επίσημους και φιλικούς αγώνες (αδύνατο μόνο επίσημοι, το ξέρω πάλι από τη στατιστική του Bican), δεν βγαίνουν εκείνη την περίοδο τόσοι επίσημοι. Το 1.400+ αφορά σύνολο επίσημων και φιλικών σε όλους τους συλλόγους (που δεν είναι ευρέως γνωστό ότι έπαιξε, αλλά το λέει το site της Σλάβια, άρα ισχύει) + εθνική. Εκεί είναι το πρόβλημα. Ως εκ τούτου, δύσκολα μπορεί να θεωρηθεί ότι είναι 1.000+. Στατιστικά μόνο, αν το σύνολο είναι 1.450, στέκεται 1.000 επίσημοι (με βάση την εμπειρία μου από την εποχή), αλλά πρέπει και να αποδειχθεί.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 17:57, 6 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Lorry Gundersen Συμπέρασμα: Σλάβια 969, εθνική 73, άλλες ομάδες 400 αγώνες, αλλά σύνολο επίσημων και φιλικών.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:27, 6 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Το καταλαβαίνω και συμφωνώ, αλλά για παλιούς παίκτες χρησιμοποιούνται αυτά που δίνουν οι ομάδες τους στα επίσημα site, ακόμα και για Βραζιλιάνους, όπως, π.χ. ο Ντζιτζάλμα Σάντος, στους οποίους γινόταν ακόμα και καταγραφή αγώνων τις περισσότερες φορές (επειδή το ποδόσφαιρο στη Βραζιλία ξεκινάει από πολύ νωρίς), αλλά δε διέκριναν τα ματς σε φιλικά και επίσημα, και του οποίου τα νούμερα βγαίνουν κάτω από 1.000 αν δεις ανά αγώνα (Djalma Santos++), γιατί απλά για τους παλιούς δεν υπήρχε διάκριση σε φιλικά και μη. Επίσης, τουλάχιστον τα 1.042 (979 Σλάβια + 73 Εθνική) υπάρχουν εδώ ως professional και official, το οποίο έχει χρησιμοποιηθεί ως ref στον Τίμι Σίμονς, και φαίνεται αρκετά ακριβές, δηλαδή και για τα νούμερα (professional και official) άλλων ποδοσφαιριστών που έχει εκεί, το οποίο είναι από γνωστή και αρκετά έγκυρη εφημερίδα για Dutch footballers. Επιπλέον, αν δεις εδώ, και βγάλεις όσα είναι από selection, το οποίο site είναι, επίσης, site συλλόγου (του TJ Baník Mantov), όπου έχει αναλυτικά τα 1.235 (το νούμερο που δίνουν τα περισσότερα τσεχικά site) και φαίνεται ότι κάποια από αυτά είναι από ομάδες επίλεκτων, εκεί που τα έχει by team, το σύνολο είναι 1.186 χωρίς τους επίλεκτους (όπου είναι και νούμερα από μη professional ομάδες, και για την Εθνική έχει μπει 73 αντί για 74 που έχει εκεί). Σίγουρα μπορεί και εκεί να έχει totals (+ friendlies) νούμερα, αλλά και σε άλλους παίκτες που δεν υπάρχει η διάκριση η λίστα έχει αυτό που δίνουν site ομάδων, όπου συνήθως μιλάνε για career matches εννοώντας επίσημους αγώνες, και το 1.186 επίσημα και 1.442 σύνολο (με φιλικά), αν δεχτούμε ότι αυτά τα 1.442 είναι μαζί με τα φιλικά, γιατί κάλλιστα θα μπορούσε να έχει αρκετά παραπάνω αγώνες, φαντάζει αρκετά λογικό για την εποχή. Συνεπώς, βάσει του τρόπου που μπαίνουν τα refs, εγώ θα τον έβαζα στη λίστα είτε με 1.186, ή με 1.042, για το οποίο υπάρχει ref ως official και, τέλος, θεωρώ ότι πρέπει να ασκήσουμε κάποια "πίεση" βάζοντας τον στη λίστα, σε επισήμους, ώστε αφού δεν υπάρχει διάκριση είτε να τα αποδεχτούν όλα είτε να κάνουν περαιτέρω έρευνες: πάντως, από τη στιγμή που το site της Σλάβια δίνει 1.442, αυτά θεωρούνται career matches, το οποίο κατ' επέκταση τα βάζει στο ίδιο level. Άρα, συμπέρασμα: στη λίστα με 1.186 αγώνες, γιατί υπάρχουν τα refs να το υποστηρίξουν. Αν κάποιος διαφωνήσει, τότε συμβιβαστική λύση στη λίστα με 1.042, το οποίο νούμερο υπάρχει ξεκάθαρα ως official στο ref. Τι λες; Lorry Gundersen (συζήτηση) 05:53, 7 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Η τελική σκέψη είναι σωστή (1.186) γιατί είναι η πιο συμβιβαστική. Αποκλείεται 1.442 μόνο σε επίσημους (το κρατάς για τους αντιρρησίες, ορίστε και το γενικό σύνολο με τους φιλικούς). Η υποστήριξη με παραπομπές είναι σημαντική. Go on.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 09:25, 7 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Lorry Gundersen ΥΓ: Επειδή ανέφερες τον Σάντος, εννοείται ότι δεν έχει τόσους επίσημους, ούτε και 965 αγώνες πρωταθλήματος που έχω στο infobox του. Υπάρχουν λάθη που είναι πιστευτά και άλλα που για όσους ξέρουν δεν καταπίνονται (πχ. Φλόριαν Άλμπερτ 1.000 γκολ).Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 10:32, 7 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Ενημερωτικά, ο Djalma Santos "έφυγε" από τη λίστα και πλέον είναι 10ος ο Ριβάλντο (και θα έλεγα προσωρινά, μέχρι να τον περάσει ο Ντάνι Άλβες, τον οποίο είδα πρόσφατα να βγάζει 90λεπτο μετά από αδράνεια και στο 85' να τρέχει λες και είναι 18 χρονών που μόλις έχει μπει να παίξει). Lorry Gundersen (συζήτηση) 15:46, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Ναι, εννοείται ότι θα το κάνω, αλλά θα περιμένω κάποιες μέρες να δω τι θα πει και ο Bakermannn, αν και λογικά θα συμφωνήσει, εκτός εάν έχει παραπομπές για άλλα νούμερα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 11:15, 7 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Lorry Gundersen Είναι παλιό αλλά βλέπεις πουθενά Djalma Santos; [2]Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 10:43, 7 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Lorry Gundersen Σωστά πράττεις. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 11:38, 7 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Για την υποστήριξη από πηγές βοήθησε πολύ μια πηγή από το ράδιο της Τσεχίας που τον αναφέρει με σύνολο πάνω από 1.100 αγώνες στη Σλάβια Πράγας, και αυτό γιατί το ίδιο το site της Σλάβια Πράγας τον έχει σε άλλες δημοσιεύσεις της με σύνολο 599 αγώνων, και οπότε κάποιος θα μπορούσε να αντιτείνει ότι στα 969 έχει και φιλικά (599 επειδή μετράνε μόνο τα professional - τα αρχικά χρόνια του στην ομάδα υπήρχε ερασιτεχνικό national πρωτάθλημα και ερασιτεχνικά regional), αλλά και η πηγή του Σίμονς που τον έχει με 1.042 (969+73 με την εθνική) ως official και professional (εσφαλμένο το 2ο, αλλά δεν έχει σημασία). Τέλος, έχω, εν πάση περιπτώσει, ξεκαθαρίσει ότι το level (amateur ή semi-professional ή professional) δεν αποτελεί κριτήριο - η αρχή είχε γίνει με τον Μπάστοκ που αγωνίστηκε σε semi-professional συλλόγους, αν και ο ίδιος ήταν professional και πάντα πληρωνόταν. Lorry Gundersen (συζήτηση) 18:24, 13 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Αυτό ήταν το μυστικό (αν θέλουμε να είμαστε αντικειμενικοί):πηγή που να βγάζει τα επίσημα της Σλάβια Πράγας. Λαμβάνοντας υπόψη τον αριθμό των αγώνων πρωταθλήματος της εποχής, 969 σε επίσημους (όπως σου έγραψα) αποκλείονταν. Επαναλαμβάνω ότι η προσθήκη στις λίστες του συγκεκριμένου παίκτη είναι σημαντική. Δεν θα βγει ποτέ από το top ten! Θα βρω χρόνο να επεκτείνω τη βιογραφία του από το λήμμα της Σλάβια.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 19:21, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Εγώ το νούμερο 969 να είναι σε επίσημα δεν το αποκλείω (αυτό γίνεται backed και από το άρθρο που τον έχει με πάνω από 1.100 για τη Σλάβια Πράγας, εκτός εάν σε αυτά μετράει και αγώνες παλαιμάχων – δεν το γνωρίζω, αλλά δεν το νομίζω, γιατί σαν σύνολο έχει τα 1.253), γιατί τότε η Τσεχοσλοβακία ήταν όπως τη Βραζιλία, υπήρχαν αρκετά regional leagues και regional cups κάθε χρόνο, απλά ήταν ερασιτεχνικά τα πρώτα χρόνια που έπαιξε, δηλαδή θεωρώ το νούμερο σωστό, και τα 599 να αφορούν μόνο professional. Ακόμα και σήμερα η Τσεχία είναι μία από τις ευρωπαϊκές χώρες με τις περισσότερες κατηγορίες ποδοσφαίρου (κληρονομιά από το παρελθόν), αν και δεν είναι πληθυσμιακά καθόλου κοντά με τις άλλες χώρες που έχουν πολλές κατηγορίες, π.χ. Αγγλία/UK ή Γερμανία. Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:48, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Άνχελ Ρομάνο – Ντάνι ΆλβεςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Αν και δε βρίσκω πηγή που να έχει το σύνολο των τίτλων του Ντάνι Άλβες (μαζί με τα φιλικά τουρνουά εννοώ, αφού του Ρομάνο μετράνε και αυτά), έχει σίγουρα πάνω από 50 τίτλους, και πρέπει να έχει πολλούς παραπάνω: συμπεριλαμβάνοντας 2 Κύπελλα Καταλονίας και 1 Σούπερ Καπ Καταλονίας, τα οποία συχνά τα ξεχνάνε οι δημοσιογράφοι, αν και είναι επίσημα τουρνουά, έχει συνολικά 47 επίσημους τίτλους (στο site της Μπαρτσελόνα αναφέρει 46 γιατί έχει μόνο τα senior level – link εδώ) και ως σύνολο επισήμων 47 υπάρχει στο 24newsrecorder (direct link), + 4 κατακτήσεις του Trofeo Joan Gamper (2010, 2013, 2014 και 2015) πάει στα 51 (>50), και σίγουρα θα έχει και άλλους τίτλους από άλλα φιλικά τουρνουά... Lorry Gundersen (συζήτηση) 17:01, 8 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Για τους 47 επίσημους τίτλους υπάρχει και στο BeSoccer Lorry Gundersen (συζήτηση) 17:11, 8 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Lorry Gundersen Πολύ καλά έκανες και πήρες την πρόκληση του σχολίου μου. Φυσικά, και εγώ δεν βρίσκω πλήρη κατάλογο (όχι ότι έχω ψάξει ιδιαίτερα). Αν θες, συμπληρώσε τη λίστα με ότι τίτλο λείπει στο λήμμα. Μένουμε στο 47 (double confirmed). Τη μέθοδο της διπλής επιβεβαίωσης τη χρησιμοποιώ πάντα, είτε φαίνεται σε αυτό που γράφω είτε όχι (πηγές που δεν αναφέρω).Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 17:59, 8 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Συμφωνώ απόλυτα, το έχω ξαναπεί άλλωστε και παλαιότερα ότι τα ρεκόρ θα πρέπει να χωρίζονται σε περιόδους των 20 ετών, η οποία περίοδος περιλαμβάνει κατά μέσο όρο (εννοείται ότι υπάρχουν και εξαιρέσεις) μια καριέρα και άρα και το ποδόσφαιρο της εποχής, και όπου θα υπάρχουν διαφορετικά κριτήρια ανά περίοδο, π.χ. για τη λίστα με 500+ γκολ, τα τελευταία 20 χρόνια σημαντικό στατιστικά σίγουρα δε θα ήταν το threshold των 500, αλλά μπορεί και 400 ή και 350, όπως και το πρωτεύον κριτήριο θα είναι ο λόγος προς αγώνες, και όχι το σύνολο των γκολ μόνο του, και για παλαιότερους παίκτες που θα μετράνε και τα φιλικά σίγουρα σε κάποιους περιόδους θα έχει threshold πάνω από 500, και για σύγκριση μεταξύ περιόδων θα πρέπει να υπάρχουν βάρη μετά από στατιστικές αναλύσεις βάσει παραμέτρων της περιόδου στο εγχώριο πρωτάθλημα, κ.λπ., δηλαδή, π.χ., θα μπορούσε ένα γκολ του 1951–1970 να μετράει για τους Βραζιλιάνους για 0.7 και ένα γκολ για τους Βραζιλιάνους το 2001–2020 για 1, κ.λπ., όπως έχω πει παλαιότερα ότι και τα γκολ από φιλικά πριν το Bosman ruling (1995) θα πρέπει να μετράνε το ίδιο με τα επίσημα ή έστω πριν το 1990, αν όχι το 1995, στο οποίο 1990 άλλαξε το ποδόσφαιρο λόγω των χρημάτων που μπήκαν στο ποδόσφαιρο (μεγάλες πλέον χορηγίες), και τότε έγινε διάκριση σε φιλικά και μη, 20 χρόνια πριν υπήρχαν λεφτά αλλά όχι πολλά – η περίοδος 1970–1990/95 είναι μεσοδιάστημα που ακόμα για τους παίκτες, και αυτούς που κατέχουν δικαιώματα σε φίρμες ρούχων τους, τα φιλικά και τα επίσημα δεν έχουν ακόμα διαφορά, π.χ. στην Ευρώπη μέχρι το 1950–55 τα φιλικά είναι πιο σημαντικά από τα επίσημα αφού δεν υπήρχε ένα πρωτάθλημα που θα αγωνιστούν με ομάδες από άλλες χώρες, με εξαίρεση κάποια μικρής εμβέλειας (π.χ. Central European International Cup), για τη Λατινική Αμερική μέχρι και το 1980 (αν και το 1960–1980 υπήρχε Λιμπερταδόρες, δεν το κέρδιζε ο σύλλογος που έπαιζε το καλύτερο ποδόσφαιρο, αλλά αυτός που έπαιζε το καλύτερο ξύλο, με αποτέλεσμα ομάδες όπως η Σάντος του Πελέ να το σνομπάρουν και να απέχουν, και να αγωνίζονται σε "φιλικά" τουρνουά με πολύ καλύτερους αντιπάλους). Γενικώς, αυτό που συνήθως κάνουν για "all-time records" είναι να τα βάζουν όλα στο ίδιο τσουβάλι. Γι' αυτό, έχω, επίσης, πει παλαιότερα ότι δεν υπάρχει ένας καλύτερος όλων των εποχών, αλλά ένας καλύτερος σε συγκεκριμένη περίοδος ποδοσφαίρου, και αυτό με κάποιες παραδοχές και κάποια σαφώς ορισμένα κριτήρια. Παρεμπιπτόντως, ο Άνχελ Ρομάνο δεν υπάρχει σε καμία βικιπαίδεια με 50 τίτλους, αλλά μόνο με 46. Lorry Gundersen (συζήτηση) 07:10, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Lorry Gundersen Για να έχει μία Βικιπαίδεια 50 τίτλους στο Ρομάνο πρέπει να το θέλει κι' όλας (οι χρήστες της αν ασχολούνται μόνο με το Ρονάλντο και Μέσι που να βρουν χρόνο να ασχοληθούν με τέτοια, ειδικά κάποιοι θα ασχοληθούν με το αντίθετο.......... 10:46, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Ο Ντάνι Άλβες έχει τελικά 49 επίσημους ομαδικούς τίτλους, όχι 47. Οι πηγές με 47 δεν έχουν τα 3 που έχει κερδίσει σε καταλανικά κύπελλα και έχουν ένα λάθος: το ένα μετράει ένα U20 South American Championship, το οποίο δεν ισχύει και το άλλο λέει ότι έχει 6 με την Εθνική Ανδρών αντί για 5, αλλά δε βρήκα κάποια σχετική υποστήριξη online. Lorry Gundersen (συζήτηση) 19:15, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Lorry Gundersen Η υποστήριξη είναι απαραίτητη. Με το 47 είμαστε πιο κοντά. Κάνε ότι έκανα στον Τσάμπερλεϊν (όπως και η en.wikipedia): Βάλε στο λήμμα του όλους τους τίτλους.

Ο Τσάμπερλεϊν έχει 100 ρεκόρ NBA και καμιά reference γι' αυτό. Και η en.wikipedia και η el.wikipedia τώρα έχουν τα 100 ρεκόρ και στο κείμενο γράφουμε ότι έχει 68....(μπορεί κάποιοι αδαείς που το διαβάζουν να τρελαίνονται σε Ελλάδα και εξωτερικό, αλλά δεν υπάρχει μέχρι στιγμής λύση.... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:04, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Ναι, το είχα κάνει ήδη από πριν αυτό, και στο ελληνικό και στο αγγλικό λήμμα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:02, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

OK Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:24, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Μιλώντας για χατ-τρικ: σημερινό άρθρο, το οποίο θα μπορούσε να μπει εδώ, αν και το συγκεκριμένο πράγμα δεν είναι-δεν το θεωρώ τρομερό (θα ήταν αν ήταν με φάουλ ή τουλάχιστον ένα γκολ δεν ήταν πέναλτι). Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:29, 13 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Το βλέπω το άρθρο της IFFHS, αλλά δεν το θεωρώ χρήσιμο, επειδή στο πρωτάθλημα μετράει μόνο top-level. Επίσης, το Brazilian state championships Paulista and Carioca have status equal to national leagues (according to IFFHS decision) δεν έχει λογική, γιατί στην ουσία λέει, π.χ., ότι του Σένι μετράνε όλες οι συμμετοχές στο Παουλίστα, αλλά οι συμμετοχές του Ντάνι Άλβες στο Μπαϊάνο δε μετράνε, τελείως λάθος... Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:56, 13 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Το άρθρο το παρέθεσα μήπως και προσθεσει τίποτα. Το χατ-τρικ είναι σε τοπικό ερασιτεχνικό, δεν δικαιούται προσθήκης στη λίστα. Πρέπει να διατηρήσουμε το επίπεδο της λίστας. Thanks anyway.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 23:09, 13 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Βάσει των κριτηρίων που έχουν θέσει στη λίστα της IFFHS, η επιλογή των παικτών είναι σωστή, ίσως με ελάχιστες αποκλίσεις στα νούμερα που έχουν (π.χ. στον Τσάβι λείπουν οι 12 αγώνες που είχε σε Copa Catalunya/Supercopa de Catalunya, κ.λπ.), έχοντας αποκλείσει πέντε παίκτες που έχουν τουλάχιστον 1.000 αγώνες σε top level, αλλά κάτω από το 65% των αγώνων αυτών στον 21ο αιώνα (Roberto Carlos, Glenn Ferguson, Paolo Maldini, Ryan Giggs και Noel Bailie), και οι άλλοι αποκλεισμένοι που έπαιξαν στον 21ο αιώνα δεν έχουν τουλάχιστον 1.000 σε top level, με εξαίρεση τον Fábio, ο οποίος αποτελεί τη μεγαλύτερη απώλεια κατ' εμέ, έχοντας αποκλειστεί αδίκως από τη λίστα τους, επειδή έχει 214 αγώνες σε top level που δε μετράνε (210 Mineiro, 3 Paranaense), αλλά το άρθρο απεδείχθη εν τέλει χρήσιμο, καθώς υποδεικνύει έναν παίκτη που λείπει από τη λίστα της WP, τον Zé Roberto. Lorry Gundersen (συζήτηση) 14:57, 2 Μαρτίου 2022 (UTC)
...και ο Ζε Ρομπέρτο ως δέκατος πήρε τη θέση του Ριβάλντο: ανατροπή στην ανατροπή. Lorry Gundersen (συζήτηση) 17:38, 13 Μαρτίου 2022 (UTC)

Γι' αυτό και λέγεται "εγχείρημα" και όχι "άρθρο".Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:03, 13 Μαρτίου 2022 (UTC)

Fun fact για τον Ζε Ρομπέρτο: τέλη του 2017 σταμάτησε το ποδόσφαιρο και μετά τον ήθελε η Πορτουγκέσα, στην οποία δεν μπόρεσε να παίξει γιατί είχε ήδη υπογράψει στο τεχνικό staff της Παλμέιρας, δηλαδή ήθελε να παίξει και προσπάθησε να ακυρώσει το συμβόλαιο με την Παλμέιρας, αλλά δε γινόταν... αν γινόταν, κατά πάσα πιθανότητα πιστεύω θα έπαιζε ποδόσφαιρο μέχρι σήμερα (εύκολα), επειδή είναι πιο fit από την πλειοψηφία των σημερινών ποδοσφαιριστών ακόμα και τώρα, και θα είχε 1.200+ αγώνες. Lorry Gundersen (συζήτηση) 23:41, 13 Μαρτίου 2022 (UTC)

Βιάστηκε. Ήταν μόνο... 43 ετών.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 23:48, 13 Μαρτίου 2022 (UTC)

Κι όμως, η ηλικία είναι απλά ένα νούμερο που δε σημαίνει απολύτως τίποτα χωρίς επιπλέον πληροφορίες (το οποίο πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουν και στην Ελλάδα, όπου ένας 23χρονος θεωρείται μικρός για ποδόσφαιρο, ενώ ένας 30χρονος γέρος), τουλάχιστον έτσι όπως μετριέται (πλήθος ημερών της περιφοράς του ήλιου γύρω από τη γη, όπου και ο ορισμός της ημέρας είναι θέμα σύμβασης), το οποίο είναι τελείως παράλογο, γιατί δεν έχει κανένα νόημα και για μέτρημα και για σύγκριση, εκτός μόνο εάν ζούσαμε όλοι την ίδια ζωή, επειδή η ηλικία είναι κυρίως βιώματα (υποθέτοντας μια φυσιολογική βάση σε γενετικά/DNA, κ.λπ.): π.χ., υπάρχουν άνθρωποι σε χώρες της Αφρικής που, λόγω δύσκολης ζωής, στα 40 τους φαίνονται όπως άτομα 60 χρονών στην Ελλάδα, κ.λπ., έτσι και με κατάλληλη διατροφή και άσκηση ένας ποδοσφαιριστής μπορεί να αγωνιστεί στο ανώτερο επίπεδο και μετά τα 50 (δες ως παράδειγμα τον Μιούρα). Επίσης, στη Νότια Αμερική εδώ και χρόνια αγωνίζονται έως τα τέλη της 10ετίας των 40-50 χωρίς κανένα πρόβλημα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 02:47, 14 Μαρτίου 2022 (UTC)

Σωστή τοποθέτηση γιατί στη Βραζιλία χαίρονται το ποδόσφαιρο πολύ περισσότερο, στην Ευρώπη όχι.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 09:23, 14 Μαρτίου 2022 (UTC)

Ένα παράδειγμα για να καταλάβεις το πόση σημασία δεν έχει η ηλικία στη Νότια Αμερική: χθες έβλεπα την Ατλέτικο Παραναένσε στον 1ο αγώνα για το γύρο των 16 του Λιμπερταδόρες ενάντια της Λιμπερτάδ Ασουνσιόν, η οποία αντίπαλος έπαιξε κορυφή με τον Roque Santa Cruz (40 χρονών πλέον) μέχρι κάπου στο 70 + κάτι λεπτά, όταν και αντικαταστήθηκε από τον Óscar Cardozo (39 χρονών πλέον). Lorry Gundersen (συζήτηση) 23:22, 29 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: : Τα ξέρω, μη νομίζεις. Υπάρχουν διάφοροι λόγοι γι' αυτό, όπως η αφαίμαξη των αξιόλογων Νοτιοαμερικανων από τους Ευρωπαίους από νωρίς στην καριέρα τους. Ο Ρόκε Σάντα Κρουζ είναι κλασσικό παράδειγμα.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 23:42, 29 Ιουνίου 2022 (UTC)

Αρχείο ΕΟΚΕπεξεργασία

Χαίρε. Η ΕΟΚ δημιούργησε το αρχείο με τα αποτελέσματα παλαιότερων διοργανώσεων στην ιστοσελίδα της, οπότε μπορεί κανείς να αντλεί πληροφορίες που αφορούν το μπάσκετ και από εκεί.

Ευχαριστώ. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:07, 9 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Για ενδεχόμενη συνεργασίαΕπεξεργασία

Καλησπέρα, παραθέτω το mail μου, στη διάθεσή σας. aNwDyNos@gmail.com Ευχαριστώ πολύ.--ΑΝώΔυΝος (συζήτηση) 20:05, 12 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Άλι ΑσφάκΕπεξεργασία

Καλησπέρα!

Γνωρίζεις μήπως πόσα γκολ έχει; Μήπως έχει φτάσει/ξεπεράσει τα 500 γκολ; Μέχρι τον Νοέμβριο από έναν πρόχειρο (γρήγορο) υπολογισμό είχε τουλάχιστον 471 γκολ.

Lorry Gundersen (συζήτηση) 16:03, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Το πιο πρόσφατο post της IFFHS είναι μάλλον αυτό, όπου τον έχει με 472 γκολ σε αγώνες top level μέχρι τις 7 Ιανουαρίου. Lorry Gundersen (συζήτηση) 16:16, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Δεν το έχω ψάξει. Δε νομίζω να έχει αξιοσημείωτο αριθμό non top level. Πιθανά αυτός ο αριθμός να είναι πολύ κοντά στην πραγματικότητα.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Ούτε εγώ το έχω ψάξει ιδιαίτερα, πέρα από τον πρόχειρο τότε υπολογισμό τον Νοέμβρη, αλλά πιστεύω το πιθανότερο είναι να έχει φτάσει/ξεπεράσει τα 500 γκολ: βάσει του λήμματός του, βλέπω ότι έχει αγώνες στη 2η κατηγορία: το 2014 στη Malaysia Premier League (είναι η 2η κατηγορία, πίσω από τη Malaysia Super League) είχε 24 γκολ σε 30 αγώνες και έχει και 2 γκολ με τις Μαλδίβες Κ-23 (infobox), τα οποία (σύνολο 26) κάνουν το σύνολο 498 μέχρι τις 7 Ιανουαρίου (υποθέτοντας ότι τα νούμερα στο λήμμα του είναι valid). Επίσης, στο λήμμα του έχει νούμερα μέχρι το 2018, δηλαδή δεν είναι απίθανο να είχε αγώνες μη top-level μετά το 2018 (δε γνωρίζω το επίπεδο των εγχώριων πρωταθλημάτων που αγωνίστηκε μετά, δεν το 'χω ψάξει ακόμα), όπως και το εάν έχει γκολ σε reserve leagues (τα reserve leagues δεν τα γράφουν συνήθως στα λήμματα της WP, αλλά στις περισσότερες χώρες αυτά είναι επίσημα νούμερα, όπως και τα νούμερα με Β και C ομάδες που παίζουν σε μικρότερες κατηγορίες, όταν δεν υπάρχει ξεχωριστό reserve league), αλλά και τα νούμερα από τις 7 Ιανουαρίου μέχρι σήμερα δεν υπάρχουν (μπορεί να έχει βάλει δύο γκολ σε αυτό το διάστημα σε συλλογικό επίπεδο, γιατί με την εθνική έμεινε στα 57). Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:35, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Όποιος ψάχνει βρίσκει: Το 2019-20 αγωνίστηκε σε ένα αγώνα με την TC Sports Club. Το 2020-21 αγωνίστηκε στην Club Valencia (σίγουρα) σε 9 αγώνες (μία πηγή) από τους 14 του πρωταθλήματος. Βρήκα ήδη ένα γκολ. Η ομάδα είναι της πρώτης κατηγορίας (Dhivehi Premier League). Το ερώτημα είναι αν τα συμπεριλαμβάνει η IFFHS ή όχι.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:33, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Ωραίος, αλλά πιστεύω ότι μάλλον η IFFHS θα τα συμπεριλαμβάνει αυτά, δηλαδή λογικά, μιας και ήταν στην Ά Κατηγορία... ένα άλλο ερώτημα είναι αν πρέπει να στείλουμε email στον Vladimir Kolos να τον ενημερώσουμε, γιατί φαίνεται να αγνοεί την ύπαρξη του Ασφάκ: τελευταία ενημέρωση στη λίστα με prolific goalscorers έχει τις 13 Ιανουαρίου, αλλά ο Ασφάκ δεν υπάρχει και η λίστα ξεκινάει από 471 γκολ. Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:50, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Όπως κατάλαβα κανείς στην en.wikipedia δεν ενδιαφέρεται (τυχαίο; δε νομίζω...). Λοιπόν, θα τα βγάλουμε εμείς. Το 2019-20 ένας αγώνας, όχι γκολ. 1) Διασταύρωσε τα στοιχεία της IFFHS με τα αναλυτικά στατιστικά της en.wikipedia. 2) Ψάξε όλους τους αγώνες της Club Valencia 2021-21. Keep on.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:45, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Ναι, και μου κάνει αρκετή εντύπωση αυτό, μιας και θα αποτελεί τον πρώτο ποδοσφαιριστή από την Ασία που καταφέρνει τα 500 γκολ (τουλάχιστον από τότε που γίνεται καταγραφή αγώνων στις χώρες, γιατί για Ασία νούμερα πριν το 1980 δεν υπάρχουν, αν και υπάρχει Κύπελλο Εθνών από το 1960). Αυτό θα κάνω, θα ψάξω να δω τι άλλους αγώνες έχει, και πολύ σημαντικό το αν διασταυρώνονται τα νούμερα ΙFFHS-WP. Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:53, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

Να επιβεβαιώσουμε το πραγματικό σύνολο πρέπει. Η RSSSF δεν δέχεται στοιχεία της IFFHS, το αντίθετο ναι.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:52, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)

OK Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:54, 18 Φεβρουαρίου 2022 (UTC)
Δεν υπάρχει Δ' Εθνική πλέον, τουλάχιστον όπως υπήρχε κάποτε, όταν υπήρχαν 4 επαγγελματικές κατηγορίες, γιατί πολλές ομάδες έχουν καταργηθεί ή ενωθεί με άλλες, λόγω της οικονομικής ύφεσης (2008 και μετά), αλλά και εξαιτίας κάποιων αλλαγών της τελευταίας κυβέρνησης, όπως, π.χ, καταγραφής σε μητρώα, κ.λπ., και αυτό που υπάρχει ως Δ' Εθνική τώρα είναι στην ουσία το ερασιτεχνικό/τα τοπικά, οπότε είχες δίκιο εξ´ αρχής. Στην ουσία, τουλάχιστον και οι μισές ομάδες της Γ' Εθνικής ερασιτεχνικές είναι (επαγγελματικές μόνο στα χαρτιά), αφού αγωνίζονται ακόμα σε χωμάτινα γήπεδα με δέντρα δίπλα από τα δοκάρια. Τον Ασφάκ τον έχω αφήσει, γιατί είχα άλλα πράγματα να κάνω, αλλά θα τον ξαναπιάσω αργότερα, ελπίζοντας να βρω κάτι solid, μιας και δεν έχω ιδέα πού να ψάξω, αφού υπάρχει γλωσσικό barricade: αν ήταν στα Αραβικά ή σε άλλη Indo-Aryan γλώσσα που να είναι γνωστή θα υπήρχαν πηγές, τώρα με την Ντιβέχι δεν ξέρω αν θα βρω, τουλάχιστον κάτι solid. Lorry Gundersen (συζήτηση) 05:09, 1 Μαρτίου 2022 (UTC)

Καλές οι πληροφορίες σου, γιατί τυπικά Δ' Εθνική δεν βρήκα και εγώ και διερωτώμουν. Όμως όπως έχει μεταδοθεί από το goal.com μας δίνει δικαίωμα να τον αφήσουμε και βλέπουμε. Το γλωσσικό είναι γνωστό πρόβλημα, το έχω αντιμετωπίσει και εγώ δυστυχώς.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 09:33, 1 Μαρτίου 2022 (UTC)

Rashidi Yekini, άλλος ένας που μπορεί να έχει πετύχει τουλάχιστον 500 γκολ και δεν είναι στη λίστα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 11:30, 4 Μαΐου 2022 (UTC)
Χρήστης:Lorry Gundersen: Τα infobox της en.wikipedia συχνά δεν είναι σωστά (περιλαμβάνοντας γκολ και από φιλικούς αγώνες), όπως και όπου αυτοί οι αριθμοί ανευρίσκονται. Αν έχεις κάνει δουλειά στα στατιστικά του, γράψε γράψε μου.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 13:00, 4 Μαΐου 2022 (UTC)

ΚαλαθοσφαιριστέςΕπεξεργασία

Χαίρε. Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι: εκτός από τους καλαθοσφαιριστές που έχουν αγωνιστεί με τις εθνικές ομάδες τους, θα πείραζε να έγραφα λήμματα και για καλαθοσφαιριστές που δεν έχουν κάποια επιτυχία ή συμμετοχή με την εθνική ομάδα τους; Οι καλαθοσφαιριστές που δεν έχουν κάποια επιτυχία ή συμμετοχή με την εθνική ομάδα τους θα διαγράφονται;

Είναι πολύ πιθανό. Η Βικιπαίδεια δεν είναι database.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 09:23, 1 Μαρτίου 2022 (UTC)

Γρηγόριος ΑθανασίουΕπεξεργασία

Ας το συζητήσουμε εδώ λοιπόν: Όπως έγραψα και στη σελίδα συζήτησης ο Αθανασίου δεν έχει παίξει με την Εθνική ομάδα, οπότε δεν πληροί το ειδικό κριτήριο εγκυκλοπαιδικότητας. Δεν πληροί όμως και το γενικό καθώς αν έχει γίνει για κάτι γνωστό είναι για αυτή το χατ - τρικ (την τυχερή του ημέρα, δηλαδή). Αυτό γεγονός θα μπορούσε μετά πολλών επιφυλάξεων να έχει στοιχεία εγκυκλοπαιδικότητας για έχει κάποιες δευτερογενείς αναφορές. Ο ίδιος όμως ως τερματοφύλακας δεν έχει δευτερογενείς αναφορές - δεν υπήρξε σημαντικός για κάτι, ή σε κάτι γενικά στο ελληνικό ποδόσφαιρο. Γι' αυτό έβαλα τη σήμανση - για να βρεθούν πηγές αν υπάρχουν που να τεκμηριώνουν την εγκυκλοπαιδικότητα. Και για αυτό δεν πρέπει να την αφαιρέσεις. Δώρα Σ. Ζ 19:25, 14 Μαρτίου 2022 (UTC)

  • Αφού το έγραψα ΕΓΩ είναι εγκυκλοπαιδικό. Μπορεί να μην συμφωνούν άλλοι, αλλά ουδόλως με ενδιαφέρει.
  • Ο συγκεκριμένος ποδοσφαιριστής δεν είχε αξιοσημείωτη καριέρα. Όλη η υπόθεση είναι το χατ τρικ που πέτυχε, ένα από τα τρία γνωστά στην παγκόσμια ποδοσφαιρική ιστορία. Βρίσκεται έτσι στον κατάλογο-εγχείρημα Κατάλογος ποδοσφαιριστών που σημείωσαν ρεκόρ με χατ-τρικ, ένας από τους μόνο τρεις που υπάρχουν σε Βικιπαίδειες. Οι άλλες δύο είναι η en.wikipedia και η ar.wikipedia. Φυσικά το επίπεδο των καταλόγων αυτών (ποιοτικά) δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτόν της el.wikipedia, γι' αυτό και υπήρξε σήμανση στην en.wikipedia για έλλειψη πηγών, αμέσως μετά τη δημιουργία του ελληνικού καταλόγου.
  • Στο λήμμα Αθανασίου πέντε από τις παραπομπές προέρχονται από τo λήμμα της en.wikipedia, ενώ οι άλλες με τα στοιχεία που λείπουν από το αγγλικό λήμμα (δεν γνώριζαν την καριέρα του μετά το 2018, τώρα την ξέρουν) είναι δικές μου, συμπεριλαμβανομένης αυτής του goal.com (από τα μεγαλύτερα site) που δημοσιοποίησε το γεγονός. Το χατ-τρικ δεν το αναφέρει καθόλου το λήμμα της en.wikipedia.
  • Ο Άντι Γουόρχολ θεωρούσε ότι κάθε άνθρωπος δικαιούται 15 λεπτά δημοσιότητας, εξαιρώντας τον Πελέ που τον υπολόγισε για 15 αιώνες. Δεν θυμάμαι αν ο Αθανασίου σημείωσε τα γκολ του σε 15 λεπτά, λίγη όμως σημασία έχει καθώς αυτό που κατάφερε μένει ως ισοφάριση ρεκόρ κόσμου.
  • Αυτά, και άλλα δεν πρόκειται να γράψω.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 19:51, 14 Μαρτίου 2022 (UTC)
    γιατί δεν κάνεις λήμμα για το γεγονός αυτό; Δώρα Σ. Ζ 19:53, 14 Μαρτίου 2022 (UTC)

Λήμμα για ποιό γεγονός; Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:01, 14 Μαρτίου 2022 (UTC)

για το χατ τρικ Δώρα Σ. Ζ 01:13, 15 Μαρτίου 2022 (UTC)

Ο κατάλογος είναι επαρκής (και με το παραπάνω) γι' αυτό και γράφω το "Δείτε επίσης" στο τέλος. Ο κατάλογος είναι σχεδόν "διαφήμιση" για την el.wikipedia όπως και οι υπόλοιποι (πλην ενός, που δεν έχω ασχοληθεί).Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 09:31, 15 Μαρτίου 2022 (UTC)

ΜετάφρασηΕπεξεργασία

Χαίρε. Ο όρος Goaltending πώς μεταφράζεται;

Τερματοφύλακας.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 13:39, 16 Μαρτίου 2022 (UTC)

Βασικά, για το μπάσκετ πώς μεταφράζεται; ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΡΙΣΙΛΙΑΣ (συζήτηση) 16:17, 16 Μαρτίου 2022 (UTC)

Είναι το "παράνομο" κόψιμο και η "παράνομη" απομάκρυνση από τη στεφάνη. Είδε [3]. Ως λέξη δεν υπάρχει μετάφραση στα ελληνικά (ούτε και είναι απαραίτητο).Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 18:05, 16 Μαρτίου 2022 (UTC)

Προσωπικά δεδομένα και χρήση ονομάτωνΕπεξεργασία

Γεώργιος Τερζής 2, στη σελίδα Συζήτηση:Τάκης_Μαρκόπουλος/Πρόταση_επαναδημιουργίας, χρησιμοποίησες αντί για το όνομα χρήστη, το ονοματεπώνυμο ενός χρήστη. Ενώ σαφώς ο συγκεκριμένος χρήστης έχει δημοσιοποιήσει τα στοιχεία του, στη Βικιπαίδεια υπογράφει και αναφέρεται πάντα με το όνομα χρήστη του. Θεωρώ ότι η αναφορά από τη μεριά σου «από τον χρήστη Όνομα Επώνυμο» είναι μη επιθυμητή. Παρακαλώ να αναφέρεσαι στους χρήστες με τον τρόπο που οι ίδιοι χρησιμοποιούν. Σου έγινε παρατήρηση και στη εκεί συζήτηση από άλλον διαχειριστή. --Focal Point 08:52, 3 Απριλίου 2022 (UTC)

ΑΕΚάραΕπεξεργασία

Μη μου πεις ότι αυτό δεν είναι εγκυκλοπαιδικό; https://www.novasports.gr/podosfairo/article/1754943/7-apriliou-1999-o-agonas-eirinis-tis-aek-sto-veligradi-me-tin-partizan-vids/ και δεν έχουμε λήμμα!!! Δώρα Σ. 03:05, 14 Απριλίου 2022 (UTC)

Ναι, είναι και μακάρι να ήταν το μόνο που λείπει από την el.wikipedia.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:46, 14 Απριλίου 2022 (UTC)

Κράτοχβιλοβα ;Επεξεργασία

Εκεί που το έχεις τονίσει, δεν προφέρεται στα ελληνικά. Βάλε τον τόνο στο βι - άσε που εγώ τη θυμάμαι Κρατοσβίλοβα. Δώρα Σ. 01:45, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Δώρα Σ. : Έχεις δίκιο και στα δύο, αλλά δεν τα έχω επιλέξει εγώ : Τον τονισμό τον έχω δει και εγώ και σε άλλα ονόματα και δεν ξέρω τι είναι σωστό με τον τόνο στην προπαραλήγουσα, καθώς δεν είναι ελληνική λέξη (είδε και Ρούμενιγκε). Ως εκ τούτου είναι γενικότερο το θέμα με τα ονόματα που τονίζονται πριν την προπαραλήγουσα στην αυθεντική γλώσσα.

Το -χβι όμως πρέπει νομίζω να μείνει (αντίστοιχο παράδειγμα η Ντρέξλερ - Ντρέσλερ τη λέγαμε).Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 09:19, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

το ζήτημα δεν είναι μόνο που τονίζονται στην μητρική γλώσσα τους, αλλά να μπορούν να προφερθούν κατά την μεταγλώττιση. Άντε το Ρούμενιγκε να πω ότι μπορεί να προφερθεί, το Κράτοχβίλοβα όμως δεν μπορεί με τίποτα να προφερθεί. Δώρα Σ. 17:04, 13 Μαΐου 2022 (UTC)
Δώρα Σ.: Αυτός ήταν και ο λόγος που το έψαξα. Τη γερμανική προφορά του Ρούμενιγκε (χαρακτηριστικά μακρόσυρτο ου) την άκουσα πολλές φορές. Όπως και το Κρατοσβίλοβα.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 17:17, 13 Μαΐου 2022 (UTC)
τώρα είναι εντάξει Δώρα Σ. 17:17, 13 Μαΐου 2022 (UTC)

Ναταλία ΧατζηγιαννίδουΕπεξεργασία

Χαιρετώ! Αν σε ενδιαφέρει και έχεις χρόνο, μπορείς να ασχοληθείς με το λήμμα Ναταλία Χατζηγιαννίδου. Οι παραπομπές υπάρχουν στο αγγλικό, ό,τι δηλαδή μπόρεσα να βρω, το οποίο αγγλικό επιμελήθηκα – ήταν στην ίδια κατάσταση περίπου με το ελληνικό. Αν και υπάρχουν πολλά κόκκινα σημεία και αρκετά κενά στα στατιστικά, θεωρώ ότι έχει γίνει αρκετά decent. Lorry Gundersen (συζήτηση) 15:26, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Καλησπέρα και από εμένα. Δύσκολο να βρεις πολλά στοιχεία. -Spots που έλεγξα:

  • Τόπος γέννησης : Φλώρινα (σίγουρα)
  • Ημερομηνία : 19 Ιουνίου 1979
  • Διεθνές εμφανίσεις 143. Η τελευταία (όπως σωστά αναφέρει η λίστα της en.wikipedia) στις 27 Νοεμβρίου 2020. Έκτοτε δεν ξαναγωνιστηκε, έλεγξα τους επόμενους αγώνες (ο πρώτος ήταν... το Σεπτέμβριο του 2021, κορωνοιος γαρ) και στους επόμενους δεν ήταν στην αποστολή καν, το 10 ήταν σταθερά σε άλλη παίκτρια. Το 160+ στη ref που βρήκες μάλλον περιλαμβάνει και ανεπίσημους αγώνες ή την ενόπλων.
  • Συμβουλή : Στο αγγλικό infobox μη βάζεις και τις τρεις θέσεις. Μία (μέσος χωρίς παραπομπή) και στο κείμενο το γράφεις αναλυτικά με τις παραπομπές. Καλή συνέχεια. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 17:58, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Ναι, το νούμερο αυτό μπορεί να περιλαμβάνει και άλλους περίεργους για τη FIFA αγώνες, αλλά, με εξαίρεση blogspot, wordpress και wiki site (facebook, instagram, κ.λπ. άλλα παρόμοια είδους site δεν ψάχνω καν, αν και στο γυναικείο ποδόσφαιρο οι περισσότεροι σύλλογοι έχουν facebook για official site, μιας και το επίπεδο είναι τέτοιο), δε βρήκα κάποια παραπομπή που να αναφέρει το 143. Τουναντίον, αν υποθέσουμε ότι εδώ αναφέρει μόνο 'Α' level αγώνες, το οποίο πιστεύω, δηλαδή δεν πιστεύω να έχει μη 'Α' level αγώνες, γιατί κάνει σύγκριση με τον Καραγκούνη, τότε στις 27 Ιανουαρίου 2016 έχει 139 αγώνες, και στο Google results μέτρησα να έχει παίξει τουλάχιστον άλλους 14 αγώνες έως τις 27 Νοεμβρίου 2020 που είναι η τελευταία φορά που αγωνίστηκε, + 4 ακόμα πιθανούς (4 φιλικά που δεν έχει ενδεκάδες, αλλά το πιθανότερο είναι να αγωνίστηκε αφού αγωνίστηκε σε όλα τα άλλα μέχρι 27 Νοεμβρίου 2020 με εξαίρεση αν θυμάμαι καλά 1 ή 2 αγώνες προς το τέλος, δηλαδή πριν την τελευταία εμφάνιση), οπότε τότε έχει σύνολο από 153 έως 157, το οποίο είναι αρκετά μεγαλύτερο από το 143. Επίσης, τα results του Google, δυστυχώς, δεν περιλαμβάνουν όλους τους αγώνες, δηλαδή μπορεί να υπάρχουν 3 φιλικά ή 3 αγώνες σε φιλικό τουρνουά που να μην τους αναφέρει (να μην έχει το τουρνουά), γιατί το 157 από το 160 είναι αρκετά κοντά. Επίσης, υπάρχουν και 2 φιλικοί αγώνες με το Ισραήλ (19/2/22 και 21/2//22) που δεν αναφέρουν ενδεκάδες στους οποίους θα μπορούσε να έχει αγωνιστεί, παρ' όλο που στους προηγούμενους αγώνες (τους επίσημους) δεν είχε κληθεί. Συνεπώς, εμένα μου φαίνεται πιθανότερο το 160 απ' ό,τι το 143. Εν πάση περιπτώσει, μιας και δεν υπάρχει (ή τουλάχιστον εγώ δεν μπορώ να βρω) παραπομπή που να ισχυρίζεται 143 σύνολο, δηλαδή το 143 είναι αστήρικτο/ατεκμηρίωτο, ενώ το 160+ όχι, ας μείνει 160, και ας το αλλάξει κάποιος που έχει παραπομπή (φυσικά μία προφανώς που μπορεί να θεωρηθεί αξιόπιστη) να λέει διαφορετικά. Ας είναι 143 στο ελληνικό και 160+ στο αγγλικό, δεν έχω θέμα. Το ίδιο και με τη θέση: αν υπάρχουν "αντιρρησίες" ή παράπονα, θα το κάνω όπως λες (μόνο μέσος στο infobox, και τα άλλα στο κείμενο), αλλά δε νομίζω να υπάρχουν "αντιρρήσεις" σε αυτό (επειδή το πολύ 2-3 Έλληνες ασχολήθηκαν σοβαρά με το άρθρο, κρίνοντας από το edit history). Γενικώς, πάντως, θα το 'χω υπόψιν μου αυτό που λες για το μέλλον, και κυρίως για infobox σε άνδρες που είναι "πιο ξεκάθαρες" οι θέσεις: σε γυναικείο ποδόσφαιρο, το οποίο στην Ελλάδα είναι επί το πλείστον ερασιτεχνικό, οι περισσότερες outfield ποδοσφαιρίστριες "περνάνε" κάποια στιγμή από όλες τις τρεις βασικές θέσεις συνηθέστερου διαχωρισμού στο ποδόσφαιρο (αμυντικός-μέσος-επίθεση). Προσωπικά, παρακολουθώ γυναικείο ποδόσφαιρο αρκετά συχνά, αλλά όχι ελληνικό πρωτάθλημα, κυρίως σκανδιναβικό και γερμανικό, όμως γνωρίζω ότι στην Ελλάδα όλες παίζουν σε όλες τις θέσεις, ειδικά αυτές που καλούνται στην Εθνική Γυναικών. Lorry Gundersen (συζήτηση) 19:31, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: : Sorry, άκυρη η ημερομηνία γέννησης, είναι 19 Ιουλίου (πηγές στην el.wikipedia : Soccerway (στους Εξωτερικοί σύνδεσμοι, και σε παραπομπές 2 και 3. Το σημαντικότερο : ο σύλλογος που αγωνίζεται ο παίκτης/παίκτρια ξέρουν καλύτερα (δελτίο). Το site του ΠΑΟΚ ξέρει καλύτερα)

ΟΚ, no worries... Lorry Gundersen (συζήτηση) 19:33, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Επίσης, τό ίδιο άρθρο υπάρχει και στο PaokMania (link εδώ), και δες και αυτό που λέει ότι τιμήθηκε από την UEFA για 140 αγώνες στον επόμενο αγώνα, αλλά δεν κάνει ως ref γιατί είναι wordpress (ίσως να κάνει ως video-ref), το οποίο μάλλον σημαίνει ότι δεν είχε μη 'Α'-level αγώνες στα 139 που αναφέρει το άρθρο του ΠΑΟΚ. Off the record, δες και αυτό από fb. Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:05, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen:: * Spots : για τη θέση δεν είναι θέμα αντιρησεων, είναι θέμα γενικών αρχών.

  • Και εμένα μου φάνηκε μυστήριο το 2016 140 και το 2020 143. Θα ψάξω το 162 του fb.
  • Τους αγώνες της Εθνικής του 2022 τους βρήκα, δεν συμμετείχε. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:41, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Να προσθέσω ότι το βίντεο είναι από το επίσημο κανάλι της ΕΠΟ στο YouTube και εύκολα μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε ως ref (και ας είναι YouTube), οπότε θεωρώ έγκυρο ότι η UEFA τότε αναγνώρισε 140 'Α' level αγώνες, άρα μέχρι τώρα έχει 153 με 157 αγώνες βάσει Google results (υποθέτοντας ότι δε λείπουν αγώνες εκεί και δε βάζοντας τους δύο αγώνες με το Ισραήλ που λες ότι βρήκες refs ότι δεν έπαιξε). Αν υποθέσουμε ότι δεν αγωνίστηκε σε κανένα από τα 4 φιλικά, τότε και πάλι έχει 153, το οποίο θεωρώ, από τα φαινόμενα, το κατώτατο όριο. Αυτό από το fb (αν και fb) έχει μία βάση για μένα πολύ, μιας και μιλάμε για γυναικείο ποδόσφαιρο, οπότε βλέπω και το 162 ως πιθανό νούμερο, το οποίο το λες και 160+, γιατί αυτό δίνουν οι σελίδες που έχουν το 160. Συνεπώς, πιθανό τα Α' level να είναι μεταξύ 153 με 162 (αυστηρά ανώτατο όριο). Εδώ να συμπληρώσω ότι η Εθνική Ενόπλων εμφανίζεται το 2019 (πριν δεν υπάρχει/δε βρήκα κάποια παραπομπή ότι έχει παίξει σε άλλους προηγούμενους αγώνες, πιστεύω θα υπήρχε έστω μία αν είχε παίξει), με την οποία έπαιξε τουλάχιστον έναν αγώνα (ίσως και max ένα, αφού δε βρίσκω άλλες παραπομπές), οπότε αν υποθέσουμε το 162 περιέχει εκείνον τον αγώνα, τότε το ανώτατο όριο πάει στα 161, αλλά μπορεί να έχει και άλλα νούμερα που να μην είναι σε 'Α' level. Βάσει λογικής, θα έχει παίξει στα 4 φιλικά που δεν έχει ενδεκάδες, αν όχι στα 4 στα 3 (δεν έχω ψάξει για refs, αλλά θα ψάξω), οπότε το σωστό νούμερο να κυμαίνεται σε 157 έως 161 περισσότερο απ' ό,τι στο 153 με 161. Συνεχίζω το ψάξιμο, έχοντας κατά νου αυτά τα νούμερα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:57, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
...για τη θέση δεν είναι θέμα αντιρρήσεων, είναι θέμα γενικών αρχών. – ναι, το κατάλαβα αυτό, για αυτό είπα ότι θα το υιοθετήσω στο μέλλον και κυρίως θα το 'χω υπόψιν για τους άντρες, απλά στο ελληνικό γυναικείο ποδόσφαιρο δίνει πληρότητα και το αφήνω ως έχει μιας και άλλοι θα το καταλάβουν αυτό (οι 2-3 που ασχολούνται). Παρεμπιπτόντως, και το fb δίνει ως θέσεις που έχει αγωνιστεί μέχρι τώρα τρεις: αμυντικό χαφ, δεκάρι και στόπερ. Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:06, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Βεβαίωσα 154 αλλά λείπουν 7 ή 8 φιλικοί αγώνες.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:08, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

Ποιον αγώνα έχεις επιβεβαιώσει, για να ψάξω τους άλλους; Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:19, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Προτείνω να το αφήσουμε 160+ (10+) ή 143 αν προτιμάς, γιατί το βλέπω δύσκολο να βρίσκουμε παραπομπές. Εντωμεταξύ, και τα γκολ σίγουρα είναι παραπάνω από 10 γιατί θυμάμαι στους αγώνες που είδα μετά την 139η εμφάνιση να έχει σκοράρει, αλλά τέλος πάντων, εξάλλου σίγουρα θα υπάρχουν και άρθρα αργότερα όταν πέσει η αυλαία της ως ποδοσφαιριστής, μιας και αγωνίζεται ακόμα, και ας είναι 43: δεν ξέρω αν θα αγωνιστεί ξανά με την Εθνική, αλλά δεν το αποκλείω καθόλου, γιατί στο γυναικείο ποδόσφαιρο που είναι ερασιτεχνικό δεν είναι καθόλου θέμα ηλικίας, ίσως όμως είναι θέμα ομάδας, δηλαδή η Εθνική έχει μια τάση να είναι ΠΑΟΚοκρατούμενη (αυτή είναι η σουπερομάδα των τελευταίων ετών εξάλλου), δηλαδή φαίνεται να έγινε sided από την Εθνική όταν έφυγε από τον ΠΑΟΚ, αλλά μπορεί να μην είναι επ' άπειρον, μιας και αγωνίζεται στο γυναικείο top level και επίσης μια επιστροφή της στον ΠΑΟΚ δεν είναι απίθανη. Lorry Gundersen (συζήτηση) 21:35, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: : Λείπουν : 2018 δύο αγώνες με Σλοβακία (και τα δύο 1-1), με Κύπρο 2016 δύο αγώνες, με Σλοβακία το 2017 δύο αγώνες, με Πολωνία 2017. Αν συμμετείχε σε όλους είναι 161. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 21:39, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)

Με την Κύπρο είναι δύο νίκες 5–1 (23/11/16 και 25/11/16), όπου έχω βρει μέχρι στιγμής μόνο τις σκόρερ και τις συνθέσεις της Κύπρου (σελ. 45–48 εδώ), μιας και η ΠΟ της έχει site, σε αντίθεση με το site της ΕΠΟ που όσον αφορά την Εθνική Γυναικών υστερεί κατά πολύ... ψάχνω ειδικά τους αγώνες αυτούς γιατί σκέφτομαι ότι δε γίνεται να έχουμε παίξει με την αδερφή Κύπρο και να μην υπάρχει μια αναφορά στο ποιες έπαιξαν, όπως και στο γεγονός ότι είναι ευρείες νίκες, οπότε θα μπορούσαν να έχουν κάποια κάλυψη. Θα ψάξω και αργότερα αύριο. Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:05, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Πάντως, ήταν στην αποστολή των δύο φιλικών, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι έπαιξε κιόλας... Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:11, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Το ίδιο και στους αγώνες με τη Σλοβακία το 2017, αλλά δυστυχώς το A-Sports έχει μόνο τις κλήσεις και όχι report των αγώνων ή δεν μπορώ να τα βρω εγώ. Τέλος πάντων, αύριο θα ψάξω κι άλλο. Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:22, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
+1 αγώνας με τη Σλοβακία στις 8/11/2018, συνεπώς σύνολο 155 και 6 αγώνες να εκκρεμούν (2 Κύπρος το 2016, 2 Σλοβακία το 2017, 1 Πολωνία το 2017 και 1 άλλος με τη Σλοβακία το 2018), με τους 4 από αυτούς τουλάχιστον μέχρι τώρα να ήταν στην αποστολή (όχι ότι λέει κάτι αυτό για το αν αγωνίστηκε κιόλας). Btw, και αναφορά (match report) για τον 140ο αγώνα εδώ. Τα λέμε αύριο. Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:37, 16 Ιουνίου 2022 (UTC)
Τελικά φαίνεται νύσταζα προσωρινά... μια παρένθεση/διόρθωση (πριν ψάξω για ref για τους φιλικούς αγώνες με την Εθνική που μένουν): δεν έχει 8 αγώνες στο CL, αλλά 30 (oGol/PlayMakerStats, όπου όλοι οι αγώνες είναι CL). Είναι λίγο περίεργος ο τρόπος που το λέει, αλλά με τις παρουσίες αναφέρεται σε πόσες σεζόν είχε τότε αγωνιστεί στο CL (τότε, 2017, αγωνίστηκε για 8η σεζόν στο CL με τον ΠΑΟΚ) και όχι στις συμμετοχές, οι οποίες είναι, όπως λέει το άλλο ref, αρκετές: δεν γνωρίζω πόσες συμμετοχές έχουν άλλες παίκτριες, αλλά για Ελληνίδες το 30 μπορεί να είναι και ρεκόρ ή, αν δεν είναι το ρεκόρ, θα 'ναι κανά top 3 ή στην χειρότερη top 5. Lorry Gundersen (συζήτηση) 00:38, 17 Ιουνίου 2022 (UTC)
Τα δύο φιλικά με Σλοβακία το 2017: αποστολή για τα φιλικά, report για τον 1ο αγώνα και report για το 2ο αγώνα, report για το φιλικό με την Πολωνία και Σλοβακία 11/11/2018 επιβεβαιωμένα πλέον, συνεπώς το σύνολο πάει στα 159 και 2 αγώνες να εκκρεμούν (οι 2 με Κύπρο το 2016), με πληροφορία ότι ήταν στην αποστολή αυτών των αγώνων, αλλά χωρίς αυτό να λέει ότι αγωνίστηκε κιόλας: περίεργο, λόγω ιστορίας, να μην βρίσκονται οι 11άδες στους αγώνους αυτούς, αλλά υπάρχει περιθώριο αναζήτησης. Υγ. Στα φιλικά που έρχονται με την Πορτογαλία δε είναι στις κλήσεις. Lorry Gundersen (συζήτηση) 02:13, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)
+1 αγώνας με Κύπρο στις 23/11/16, άρα σύνολο 160 (εκκρεμεί μόνο ο άλλος αγώνας με Κύπρο). Lorry Gundersen (συζήτηση) 02:22, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

Τελευταία συμμετοχή το 2020. Έκτοτε εκτός. Προσωπικά πιστεύω ότι αγωνίστηκε και στους δύο και φτάνουμε στις 161. Το νούμερο που fb (162) δεν είναι τυχαίο. Και θεωρώ ότι αν τα βρούμε θα είμαστε OK. Θυμάσαι που με ρώτησες για τα δύο γκολ του Μέσι και σου είπα για τα δύο του 2012; Δεν ψάχνουμε κάτι ανάλογο..... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 02:27, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

Νομίζω ότι βρέθηκε λύση, λείπει μόνο ο υπολογισμός: με σημείο αναφοράς τα 150 που έχει 13/6/2017 (ΠΑΟΚικό site, αξιόπιστο), οπότε αν έπαιξε στον άλλον αγώνα με την Κύπρο θα τον περιλαμβάνει, και σίγουρα δεν περιλαμβάνει τον αγώνα με την Εθνική Ενόπλων (που ήταν το 2019), και στους αγώνες που έπονται έχουμε report, οπότε μένει απλά να υπολογίσουμε αν μετά έπαιξε σε 10 ή 11. Υγ. Μπορούμε να υπολογίσουμε και το σύνολο των γκολ (στις 139 συμμετοχές έχει 10, και υπάρχει report με τους σκόρερ στον αγώνα με την Κύπρο που δεν υπάρχει η ενδεκάδα). Lorry Gundersen (συζήτηση) 02:50, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)
Υπολογίστηκε: έχει παίξει σε 11 αγώνες από τότε μέχρι τις 27 Νοεμβρίου 2020, οπότε 161 το σύνολο. Lorry Gundersen (συζήτηση) 03:12, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)
Για λόγους πληρότητας ψάχνω να βρω άρθρο που την έχει στην ενδεκάδα ή σε περιγραφή αν τύχει και βρω άρθρο που έχει μόνο την ενδεκάδα της Κύπρου. Και εδώ, δυστυχώς, έχει αναφορά μόνο για τον 1ο φιλικό (δύο άρθρα!!), αλλά υπάρχει άρθρο που αναφέρει ότι θα γίνουν δύο φιλικά, και, πέρα από το WorldFootball και αυτό, υπάρχει και άρθρο από την ΠΟ της Κύπρου που δείχνει ότι έγινε και 2ος αγώνας (δυστυχώς, έχει μόνο την ενδεκάδα της Κύπρου και δεν αναφέρεται κάπου στην περιγραφή η Χατζηγιαννίδου – όμως είναι συνοπτική περιγραφή των σκόρερ). Άρα, γνωρίζουμε ότι ήταν στην αποστολή, ότι έγινε ο αγώνας, και ότι αξιόπιστο site για τον ΠΑΟΚ (στα 150) υπολογίζει έναν αγώνα παραπάνω, αλλά ακόμα θα ψάξω για ενδεκάδα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 04:56, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)
Μετά κόπων και βασάνων ευρέθη, συνεπώς 161 επιβεβαιωμένα! Lorry Gundersen (συζήτηση) 05:37, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Φυσικά και έγιναν δύο αγώνες με την Κύπρο. Δες εδώ όλου τους αγώνες όπου βρήκα τους 14 [4] Έλεγξε και εσύ, δύο άτομα είναι καλύτερα από ένα.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:43, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

Ναι, ως σύνολο (+ αυτούς που δε δείχνουν τα Google results) τους βρήκα και εγώ στο WorldFootball. Τέλος πάντων, αν υπήρχε άλλος αγώνας (τουλάχιστον 'Α' level), πιστεύω ότι θα τον αναφέρανε οι DBs (δηλαδή θα είχαν το σκορ, και ας μην είχαν ενδεκάδες), οπότε θεωρώ ότι είναι κομπλέ. Επίσης, το σύνολο των γκολ είναι 11: μετά τα 10 τέρματα σε 139 αγώνες που πέτυχε (Καραγκούνης style), σκόραρε μία ακόμα φορά στους άλλους 22 αγώνες... πάντως, "λούκι" ο αγώνας αυτός με την Κύπρο, ο οποίος βρέθηκε τελικά σε ένα τοπικό site (έψαξα Θράκη λόγω του γηπέδου και ως last resort γιατί δεν είχε μείνει κάτι άλλο), στο οποίο έπρεπε να κάνω ανασκαφές γιατί έχει πολλές ειδήσεις στην κάθε σελίδα (σελ. 1.248). Lorry Gundersen (συζήτηση) 13:07, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

OK, 161 αγώνες, 11 γκολ. Είμαστε πολύ καλά (πάντα για τα δεδομένα αυτού που ψάχνουμε. ΥΓ : Δεν έχω παρακολουθήσει ούτε ένα αγώνα γυναικείου ποδοσφαίρου στη ζωή μου. Τη Χατζηγιαννίδου την έμαθα όταν πέρασε τον Καραγκούνη.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 13:20, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

Αν θες να δεις γυναικείο ποδόσφαιρο, προτείνω να δεις τα σκανδιναβικά πρωταθλήματα (το πρωτάθλημα της Σουηδίας, αυτό της Νορβηγίας, αλλά και της Δανίας), το πρωτάθλημα της Ισλανδίας (δυνατό σε γυναίκες) και το πρωτάθλημα της Γερμανίας, η οποία Γερμανία είναι η κορυφαία εθνική ομάδα σε γυναίκες και έχει και το κορυφαίο πρωτάθλημα στην Ευρώπη. Τα άλλα πρωταθλήματα στην Ευρώπη δεν αξίζουν. Εκτός Ευρώπης, μόνο Βραζιλία και Αργεντινή (και εννοείται μόνο Α' Κατηγορία): η υπερδύναμη στο παγκόσμιο ποδόσφαιρο είναι οι ΗΠΑ, αλλά τα πρωταθλήματά τους δεν είναι καθόλου καλά (έχουν όλα κολεγιακό επίπεδο).
Αν θες, και σε ενδιαφέρει, μπορείς να ασχοληθείς και με τη συγγραφή-επέκταση του λήμματος της Μαρίας Λαζάρου, η οποία, κατά πάσα πιθανότητα, είναι η μοναδική άλλη που έχει τουλάχιστον 100 συμμετοχές με την Εθνική (πιθανόν είναι και η top scorer με 26 τέρματα σε 111 αγώνες ή τουλάχιστον στους top 3 ή top 5 scorers).
Παρεπιμπτόντως, στην Χατζηγιαννίδου έχω προσθέσει και άλλα πράγματα στο αγγλικό λήμμα, πράγματα για την περίοδο που ήταν στον Φιλυριακό Φλώρινας (εξάλλου στις περισσότερες συμμετοχές με την Εθνική ήταν παίκτρια του Φιλυριακού), κάποια από τα οποία μπορεί να θες να τα προσθέσεις στο αντίστοιχο ελληνικό.
Υγ. Φυσικά θεωρώ ως δεδομένο ότι θα έπρεπε να υπάρχουν καλά λήμματα στη ΒΠ τουλάχιστον για τις δύο πρώτες σε συμμετοχές με την Εθνική Ελλάδας γυναίκες, αλλά και για τις δύο κορυφαίες γυναίκες σε τέρματα με την Εθνική Γυναικών. Τουλάχιστον αυτό. Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:20, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Το τελευταίο που έγραψες ήταν ο λόγος που σε βοήθησα για χάρη της παίκτριας και της el.wikipedia. Την υπερδύναμη την ξέρω από εποχής Μία Χαμ. Ευχαριστώ για τις λοιπές πληροφορίες. Keep on.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 22:39, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

Αν σε ενδιαφέρει να ασχοληθείς με το άρθρο της Λαζάρου, υπάρχει αυτό (ήταν ήδη στο λήμμα της, αν και νεκρό), βάσει του οποίου ήταν/είναι πρώτη σκόρερ της Εθνικής Γυναικών, το οποίο έχει πάνω-κάτω το βιογραφικό της ως ποδοσφαίριστρια, αλλά λείπουν οι περίοδοι που αγωνίστηκε και στατιστικά. Lorry Gundersen (συζήτηση) 23:15, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

Χάιμε ΠραδίγιαΕπεξεργασία

Χαίρε. Μού διαγράφουν το λήμμα του Χάιμε Πραδίγια, ενώ έχει παίξει με τις μικρές εθνικές ομάδες μπάσκετ της Ισπανίας και ενώ είναι στην ομάδα της Βαλένθια. Έχει πάρει μετάλλια με τις μικρές εθνικές ομάδες της Ισπανίας, ενώ το λήμμα του είναι γραμμένο στα Ισπανικά, τα Ιταλικά και τα Αιγυπτιακά Αραβικά. Γιατί αυτό το λήμμα να το διαγράψουν; ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΡΙΣΙΛΙΑΣ (συζήτηση) 06:15, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

Το ότι έχει παίξει σε μικρές εθνικές και υπάρχει σε άλλες Βικιπαίδεια δεν λέει τίποτα. Στο έχω γράψει πολλές φορές. Είσαι λάθος.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:37, 19 Ιουνίου 2022 (UTC)

4η Εθνική ΛιβερίαςΕπεξεργασία

Hello! Μήπως γνωρίζεις αν η Δ' Εθνική Κατηγορία της Λιβερίας στο ποδόσφαιρο είναι επαγγελματική; Εδώ αναφέρει ότι ο Eric Godpower Marshall έσπασε το ρεκόρ του Mauricio Baldivieso, αλλά δεν μπορώ να βρω πουθενά κάτι για το level του πρωταθλήματος. Σίγουρα, πάντως, έχει το ρεκόρ του μικρότερου σε official senior level αγώνα, αλλά μπορεί να έχει δύο αν πρόκειται για επαγγελματικό πρωτάθλημα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:00, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: [5] Πρώτο στοιχείο. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:13, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

Άρα αναφέρεται στο Third Division και είναι επαγγελματικό αφού η RSSSF το αναφέρει; Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:22, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: [6] Μου θυμίζει Ελλάδα... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 20:24, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

Αυτό το άρθρο μου κάνει, επειδή υπάρχει το professional όταν αναφέρεται στον Baldivieso. Lorry Gundersen (συζήτηση) 20:28, 20 Ιουνίου 2022 (UTC)

Μαρία ΛαζάρουΕπεξεργασία

Έχω τελειώσει με το λήμμα της στην αγγλική ΒΠ. Αν σε ενδιαφέρει, μπορείς να ασχοληθείς με το αντίστοιχο ελληνικό: σημειωτέον, δεν πιστεύω να βρεις άλλο υλικό πέρα από αυτά που έχω προσθέσει στο αγγλικό λήμμα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 23:51, 21 Ιουνίου 2022 (UTC)

OK.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 23:57, 21 Ιουνίου 2022 (UTC)

Τουλάχιστον 500 γκολΕπεξεργασία

Αν έχεις δίαυλο επικοινωνίας με RSSSF, μπορείς να ενημερώσεις για τον Alf Quill, του οποίου τα νούμερα μπορούν να επιβεβαιωθούν από παραπομπές που έχει στο αγγλικό λήμμα (μόνο το OzFootball μπορεί να αρκεί, το οποίο είναι η καλύτερη πηγή για ποδόσφαιρο Αυστραλίας). Και άλλα ονόματα υπάρχουν εδώ, αλλά δεν μπορούν να επιβεβαιωθούν από παραπομπές της ΒΠ, τουλάχιστον εκ πρώτης όψεως. Lorry Gundersen (συζήτηση) 00:03, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Δεν ξέρω μόνο αυτούς, ξέρω και άλλους. Όλους τους έχω μελετήσει και ξέρω τα στατιστικά τους (όχι στη λεπτομέρεια ανά σύλλογο που υπάρχουν για τον Quill) αλλά σε ευρύτερη μορφή. Υπάρχουν γενικά ζητήματα για πολλούς σκόρερ (πχ. Adolf Jager). Θα σου γράψω γι' αυτούς. Ερώτηση: Έκανες τίποτα με τον Αλι Ασφακ που δεν θέλει διευκρινίσεις;Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 11:11, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

Δεν έχω κάνει κάτι: έχω μείνει στο 499+, και αυτό βάσει του άρθρου της IFFHS, επειδή όχι μόνο δεν υπάρχουν στατιστικά από το 2018 και μετά, αλλά και σε προηγούμενα λείπουν παραπομπές: για τη μία χρονιά που ήταν στη Β' Εθνική υπάρχουν οι 20 αγώνες πρωταθλήματος στο NFT, αλλά όχι τα άλλα; τα νούμερα που έχει στη WP δε δικαιολογούνται: το archived site που έχει δίνει από 2008 έως κάποια του 2013. Lorry Gundersen (συζήτηση) 15:14, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)
Βασικά, άκυρο, δίνει και κάποια μέχρι το 2015, μετά, όμως, "πεθαίνει" το site. Lorry Gundersen (συζήτηση) 15:26, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Ο Αλφ Κουίλ είναι ο πρώτος αξιοσημείωτος ποδοσφαιριστής της Αυστραλίας. Ο αριθμός των γκολ που σημείωσε είναι 868 γκολ σε επίσημους αγώνες συλλόγων (επιβεβαιωμένο εδώ και χρόνια που τον μελέτησα) και συμπεριλαμβανομένων των φιλικών 1.002. Επιπλέον, υπάρχουν τα δύο διεθνή γκολ. Παρέμεινε ερασιτέχνης σε όλη την καριέρα του. Όμως όλη η καριέρα του ήταν μόνο σε περιφερειακό επίπεδο (πρόβλημα 1), μιας και το ποδόσφαιρο στην Αυστραλία δεν είχε καν εθνική Ομοσπονδία (ιδρύθηκε το 1961). Δεν υπήρχε εθνικός μηχανισμός που να ελέγχει το άθλημα και ως εκ τούτου δεν υπάρχουν αποδείξεις για την τήρηση των κανόνων (πρόβλημα 2). Ιστορικά, το ποδόσφαιρο στη χώρα ήρθε από Αγγλους, γεγονός που διασφαλίζει στοιχειώδεις κανόνες αλλά αυτό δεν νομίζω να είναι αρκετό [7] Η πρώτη εθνική διοργάνωση το Κύπελλο το 1962, ένα χρόνο μετά την ίδρυση της Ομοσπονδίας.[8] Πιο γνωστός από τον Quill ήταν ο Reg Date, συμπαίκτης και μαθητής του, που σημείωσε 664 τέρματα σε επίσημους αγώνες (1.008 με τους φιλικούς, 1.616 με τα γκολ σε ομάδες νέων) και 8 ή 11 [9][10] στην εθνική ομάδα, όμως σε μία Εθνική χωρίς Ομοσπονδία. Και αυτός έχει τα ίδια προβλήματα στην αποδοχή του με τον Quill, ενώ στη βιογραφία του ίσως τα στοιχεία του να είναι πιο εύκολο να συλλεχθουν.[11] Αντίθετα, ο κατασυκοφαντημένος (από πολλούς) Helmchen αγωνίστηκε στη Γερμανία σε περιφερειακό επίπεδο αλλά στη δομή εθνικού πρωταθλήματος [12], φτάνοντας μέχρι τον τελικό μία φορά (λήμμα), ενώ ο ίδιος ήταν και πρώτος σκόρερ. Ο μηχανισμός που σημείωσε τα γκολ ο Helmchen είναι παρόμοιος με αυτόν του Πελέ (Καμπεονάτο Παουλίστα), απλά ο Γερμανός δεν ήταν σε σπουδαία ομάδα. Μάλιστα, μέχρι το 1933 το ποδόσφαιρο στη Γερμανία ήταν ημι-επαγγελματικό, απλά ο ίδιος δούλευε ως αστυνομικός για να είναι εξασφαλισμενος οικονομικά, κάτι που αποδείχθηκε σωστό με την απαγόρευση του επαγγελματικού αθλητισμού την εποχή των ναζί. Keep on. Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 14:11, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

Αυτό το ήταν σε περιφερειακό για εμένα είναι βλακείες, δεν παίζει ρόλο για εμένα, και ειδικότερα όταν δεν υπήρχε ανώτερο επίπεδο αλλά μόνο περιφερειακό, και δε συμφωνώ με το ότι πρέπει να υπάρχει ένας εθνικός μηχανισμός από πάνω – η περίοδος ήταν τέτοια που αυτό ήταν το ποδόσφαιρο τότε της χώρας, αλλά καταλαβαίνω γιατί δημιουργεί πρόβλημα, και θεωρώ κυρίως πρόβλημα αυτό με τους κανόνες: για εμένα, αλλά δεν αποφασίζω εγώ, θα έφτανε αν μπορούσαμε να αποδείξουμε ότι οι αγώνες εκείνοι τελέστηκαν με βάσει τους στοιχειώδεις τότε κανόνες που είχε ένας "επίσημος" αγώνας. Lorry Gundersen (συζήτηση) 15:34, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Δεν γίνεται να αποδειχθεί και γι' αυτό δεν πληρούν και οι δύο τις στοιχειώδεις απαιτήσεις. Δε δικαιούνται για μένα θέσης στη λίστα της RSSSF. Υπάρχουν άλλοι παίκτες (ένας είναι ο Ασφακ και τουλάχιστον άλλοι δύο που για μένα πληρούν τις προϋποθέσεις αλλά τα στοιχεία - μέχρι στιγμής - είναι πολύ λίγα).Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 17:15, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

OK, Lorry Gundersen (συζήτηση) 17:29, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)
Συμφωνώ, αλλά δε φαίνεται να υπάρχουν τα στατιστικά για τον Ali Ashfaq, πάντως κάποια για μετά το 2018 είναι:
5 γκολ σε 5 αγώνες το 2020–21 στο πρωτάθλημα για τη Valencia (FlashScore, οι 3 υπάρχουν στο BeSoccer)
0 γκολ σε 1 αγώνα το 2021 για την Eagles (BeSoccer)
0 γκολ σε 1 αγώνα το 2020 για το TC Sports Club (FootballDatabase, AIscore, BeSoccer και EverythingForFootball)
? γκολ σε 1 αγώνα τουλάχιστον το 2019–20 για το Club Green Streets στο πρωτάθλημα (φάση και ολόκληρος ο αγώνας εδώ, οπότε μπορούμε να δούμε αν πέτυχε γκολ), και λόγω αυτού πιστεύω ότι αγωνίστηκε και σε άλλους αγώνες με αυτήν την ομάδα. Lorry Gundersen (συζήτηση) 18:32, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)
+ το μενού της φάσης έχει highlights από γκολ του. Lorry Gundersen (συζήτηση) 19:02, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Αν μπορέσεις να βρεις όλα τα γκολ της καριέρας του θα ήταν σημαντικό. Όπως και εσύ έχεις επισημάνει θα είναι ο πρώτος Ασιάτης της λίστας (εφόσον συμπεριληφθεί). Προσωπικό όφελος από αυτό δεν έχω. Κάποια πράγματα δεν μπορούν να γραφούν εδώ.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 19:23, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για εμένα. Δεν έχω προσωπικό όφελος, και το ενδιαφέρον μου δημιουργήθηκε επειδή μπορεί να γίνει ο πρώτος καταγεγραμμένα Ασιάτης με τουλάχιστον 500 γκολ (δεν αποκλείω να υπήρξαν και άλλοι που ποτέ δε θα μπουν στη λίστα, επειδή μιλάμε για Ασία, όπου οι περισσότερες χώρες τον προηγούμενο αιώνα, όταν δεν ήταν αποικίες Άγγλων, Ισπανών, κ.λπ., δεν κατέγραφαν στατιστικά). Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:23, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)
Δυστυχώς, δεν πιστεύω ότι θα μπορέσω να βρω όλα τα γκολ της καριέρας του. Lorry Gundersen (συζήτηση) 22:28, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Ως βάση λαμβάνονται τα 472 γκολ που αναφέρει η IFFHS. Βέβαια θέλουν επιβεβαίωση. Μην προσπαθείς να βγάλεις άκρη σε μια μέρα είναι αδύνατον. Θέλει χρόνο. Καληνύχτα και καλή συνέχεια.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 22:41, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

Κάτι θα μπορούσε να γίνει (ίσως με αρκετό κόπο να βρεθούν άλλα 28 γκολ από τότε) αν μπορούσε να γίνει αυτό επιβεβαίωση, αλλά δε φαίνεται να υπάρχουν τα στοιχεία για να μπορεί να επιβεβαιωθεί. Η RSSSF θα δεχόταν αυτό το νούμερο από την IFFHS; Lorry Gundersen (συζήτηση) 04:22, 25 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: Όχι, η RSSSF δεν δέχεται στοιχεία της IFFHS (αγώνες;), το αντίθετο ισχύει.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:29, 25 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: : Έχω βρει άλλα 29 γκολ του Ασφακ εκτός των 472 αλλά αυτό δεν αρκεί.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:07, 25 Ιουνίου 2022 (UTC)

@Lorry Gundersen: : Έχω όμως "πετάξει το μπαλάκι" των 472 γκολ στην RSSSF και περιμένω ανταπόκριση. Πρωτίστως, ενδιαφέρουν τα επιπλέον των 472.Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 12:12, 25 Ιουνίου 2022 (UTC)

ΟΚ, Lorry Gundersen (συζήτηση) 16:30, 25 Ιουνίου 2022 (UTC)

Εθνικές ομάδεςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Θέλω να σε συγχαρώ για άλλη μια φορά για το γεγονός ότι έχεις μεταμορφώσει ένα σωρό ποδοσφαιρικά και όχι μόνο λήμματα στην ελληνική Βικιπαίδεια. Κάνεις μεγάλο έργο. Αν σε ενδιαφέρει, θα μπορούσες να αρχίσεις να επεκτείνεις σταδιακά και λήμματα για εθνικές ομάδες, γιατί π.χ. αυτό για την εθνική Σουηδίας είναι κατάλογοι. NikosLikomitros (συζήτηση) 23:25, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)

@NikosLikomitros: Εχεις δίκιο στην ανάγκη επέκτασης λημμάτων γιατί ο αριθμός δεν λέει μερικές φορές τίποτα. Τα λήμματα θέλουν κείμενο, όχι καταλόγους και φωτογραφίες. Και αν λες αυτό για τη Σουηδία, τι να πεις για τη Βραζιλία των πέντε Παγκοσμίων Κύπελλων. Όλα αυτά τα βλέπω και όχι μόνο στον αθλητισμό αλλά και σε άλλα αντικείμενα. Θα παραμείνω στην επέκταση λήμματων του αθλητισμού και φυσικά οι εθνικές ομάδες ποδοσφαίρου είναι οι μόνες με τις οποίες θα προσπαθήσω να ασχοληθώ (όχι σύλλογοι). Τα βλέπω μη νομίζεις.... Γεώργιος Τερζής 2 (συζήτηση) 23:57, 22 Ιουνίου 2022 (UTC)