για παλιότερες συζητήσεις
δείτε στα Αρχείο 1 & Αρχείο 2



PoemΕπεξεργασία

Απ' όσα κάλλη έχει ο άνθρωπος
τα λόγια έχουν τη χάρη
που κάνουσι κάθε καρδιά
παρηγοριά να πάρει
κι όποιος κατέχει και μιλεί
με γνώση και με τρόπο
κάνει να κλαίν' και να γελούν
τα μάτια των ανθρώπω(ν)

--Ερωτόκριτος ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 2a02:587:8019:b100:2516:f82c:e659:41e (συζήτησησυνεισφορά) 07:11, 3 Αυγούστου 2018‎ (UTC).

I love youΕπεξεργασία

Στείλε τους άλλους για περμανάντ.--2A02:587:8025:8300:587B:8C3D:DD36:D53 19:13, 8 Αυγούστου 2018 (UTC)

ΠραγματικότηταΕπεξεργασία

Είναι ποιητή. Είσαι το παρακράτος που μ' αφήνει μεν να ζω, αλλά μια χάρη δεν μου κάνεις. Πείσε τους ρε να ανοίξουν το λήμμα και μετά θα φύγω.--2A02:587:8021:C800:A426:7FEB:3C3B:8FA5 13:52, 12 Αυγούστου 2018 (UTC)

ΤσάροςΕπεξεργασία

Τρομερό... ^^ --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:04, 12 Αυγούστου 2018 (UTC)

ouvrage documentaire/livre documentaireΕπεξεργασία

Υπάρχουν και ερευνητικές μελέτες ή ερευνητικά βιβλία, αλλά όταν νιώθεις νεότερος από χθες, αμολάς και καμιά αλακία.--2A02:587:8035:AB00:990D:7D7:C416:5A27 14:39, 18 Αυγούστου 2018 (UTC)

θεατρικάΕπεξεργασία

[1][2]... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 09:49, 29 Αυγούστου 2018 (UTC)

¯¯\__(ツ)__/¯¯ --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 09:06, 1 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

Που είναι το παραμύθι μου?Επεξεργασία

Η μάνα μου με μεγάλωσε με παραμύθια

κι εγώ ζούσα σ' ένα κόσμο φαντασίας.

Πίστευα πως τα καλύβια τα μεσάνυχτα ανοίγουν τις πόρτες τους

και από μέσα βγαίνουν ορχήστρες που παίζουν εξαίσιες μουσικές,

και πως οι κολοκύθες λιώνουν σιγά - σιγά τη νύχτα

και στο τέλος γίνονται γυναίκες λαμπερές,

και πως μέσα στις τρύπες των μυρμηγκιών έχει τεράστιες σκάλες

και άμα τις κατέβεις φτάνεις στην ψυχή της γης,

που είναι ο κόσμος όλος σοκολάτα.

Η Βικιπαίδεια όταν τη γνώρισα ήταν έτσι.

Τώρα είναι γεμάτη δράκους και φαντάσματα

Κακά τελώνια με διχαλωτές γλώσσες και κέρατα στρουφιχτά

Κούφια, με τρύπες που αν μπεις

σε πάνε κατευθείαν στην κόλαση.

Γιατί??????????

Ζήτω ο Ολυμπιακός!--2A02:587:8021:E200:44BD:4DDA:B4A0:DB9D 20:35, 8 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

Τι να πω...Επεξεργασία

Δεν έχεις αποδείξεις. Δες πρώτα τις συνεισφορές μου και το ιστορικό μου και μετά βγάλε άποψη σε παρακαλώ.Нежданный (συζήτηση) 13:26, 14 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

πηγέςΕπεξεργασία

[3] --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 12:33, 15 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

Είναι αλήθεια?Επεξεργασία

Ο σταυραετός του Θρύλου πάει? Τι κρίμα...

Ότι αγάπησα, πίσω τ' άφησα
σαν πουλί σε μαύρη πέτρα το ζωγράφισα.

Η Ρωμανία κι αν χαθεί, ανθεί και φέρνει κι άλλον.--2A02:587:8029:1200:1051:4B7C:326F:840F 21:23, 27 Σεπτεμβρίου 2018 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Πώς γίνεται η συγχώνευση περιεχομένου (για να κάνω συγχώνευση του άρθρου Βαλκανικός Συνασπισμός στο άρθρο Βαλκανική Συμμαχία); Ευχαριστώ Niki81 (συζήτηση) 10:57, 8 Οκτωβρίου 2018 (UTC)

Καλημέρα αγαπητή Niki81. Η διαδικασία είναι απλή ως σειρά ενεργειών, αλλά μπορεί να απαιτηθεί χρόνος και προσοχή ως προς την ουσιαστική πλευρά της, την ενοποίηση των περιεχομένων των δυο λημμάτων.
  • Μεταφέρουμε στο "τελικό λήμμα" (εν προκειμένο στο Βαλκανική Συμμαχία) όλες τις πληροφορίες από το "άλλο λήμμα" (εν προκειμένω από το Βαλκανικός Συνασπισμός) που συνιστούν πρόσθετο περιεχόμενο για το πρώτο, δηλ. υλικό που δεν περιλαμβάνεται στην τωρινή μορφή του "τελικού λήμματος".
  • Συνήθως η διαδικασία θέλει και κάποια στοιχειώδη επιμέλεια (γλωσσική, μορφολογική κ.λπ.), προκειμένου το συγχωνευμένο περιεχόμενο να διαβάζεται ως ενιαίο πλέον κείμενο.
  • Το "άλλο λήμμα", τέλος, μετατρέπεται σε ανακατεύθυνση προς το "τελικό".
Σημείωση: Οι ενέργειες (edits) της συγχώνευσης να συνοδεύονται από ακριβείς συνόψεις επεξεργασίας, ώστε να είναι ξεκάθαρα καταγεγραμμένο στο ιστορικό των λημμάτων τα τί και πώς της συγχώνευσης. Επίσης, ενδέχεται περιεχόμενο του "άλλου λήμματος" που δεν έχει τεκμηρίωση ή είναι προβληματικό να μη μεταφερθεί αλλά απλά να διαγραφεί. Ανάλογα με την περίπτωση (αυτό θα το κρίνεις εσύ) μπορεί και να μεταφερθεί με τις σχετικές επιφυλάξεις, όπως τη σήμανση φράσεων ή παραγράφων με το πρότυπο της εκκρεμότητας παραπομπής, της ασάφειας κ.λπ.
——Chalk19 (συζήτηση) 07:47, 10 Οκτωβρίου 2018 (UTC)
Δρόμοι παλιοί που αγάπησα και μίσησα ατέλειωτα
κάτω απ’ τους ίσκιους των σπιτιών να περπατώ
νύχτες των γυρισμών αναπότρεπτες κι η πόλη νεκρή
Την ασήμαντη παρουσία μου βρίσκω σε κάθε γωνιά
κάμε να σ’ ανταμώσω κάποτε φάσμα χαμένο του πόθου μου κι εγώ
Ξεχασμένος κι ατίθασος να περπατώ
κρατώντας μια σπίθα τρεμόσβηστη στις υγρές μου παλάμες
Και προχωρούσα μέσα στη νύχτα χωρίς να γνωρίζω κανένα
κι ούτε κανένας κι ούτε κανένας με γνώριζε

Κι άλλαξες όνομα να μην γνωρίζω ούτε σένα! Ρεμάλι.--2A02:587:8036:B700:454:8E67:9461:6408 08:40, 10 Οκτωβρίου 2018 (UTC)

V Μεραρχία ΚρήτηςΕπεξεργασία

Ένας φίλος μου θέλει να φτιάξει λήμμα για την 5η Μεραρχία Κρήτης. Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν μπορεί να σταθεί εγκυκλοπαιδικά ή θα διαγραφεί. Μην πάει άδικος ο κόπος.

Ευχαριστώ για την αναμενόμενη απάντηση.--2A02:587:8035:DD00:A9DB:40BF:67A1:5D81 10:47, 28 Οκτωβρίου 2018 (UTC)

5η Αερομεταφερόμενη Ταξιαρχία (Ελλάδα). ——Chalk19 (συζήτηση) 21:03, 29 Οκτωβρίου 2018 (UTC)

ερώτησηΕπεξεργασία

Δεν κατανοώ τις θέσεις σας που εκφράσατε στην Αγορά, και αν αφορούν εμμέσως ή μη εμένα. Παρακαλώ πείτε μου. --Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 19:42, 5 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

ΈλεγχοςΕπεξεργασία

Τα λήμματα που ξεκίνησε ή στα οποία συνεισέφερε σημαντικά ο χρήστης CHE είναι σε πολύ μεγάλο βαθμό προβληματικά και φοβάμαι πως θέλουν έλεγχο ένα προς ένα για τυχόν ζητήματα πνευματικών, πχ. εδώ όλες οι διαδικτυακές παραπομπές είναι αυτολεξεί μεταφορά κειμένου, ενώ και το ιστορικό λεύκωμα της Καθημερινής... φοβάμαι πως είναι μια από τα ίδια... Εδώ ένας αναλυτικός κατάλογος των λημμάτων που ξεκίνησε... Θα βοηθήσω όσο μπορώ στην προσπάθεια, ωστόσο θέλω πρώτα να συμφωνήσουμε και να διευκρινιστεί η τύχη των λημμάτων αυτών... Διαγραφή ή απόκρυψη από το ιστορικό των προβληματικών τμημάτων ? Ή κάποια άλλη λύση που δεν έχω σκεφτεί ? --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:29, 19 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

@Glorious 93: Θα χρειαστεί μάλλον βικι-επειχείρηση. Ας αναμένουμε πρώτα κάποιες διευκρινίσεις του χρήστη ώστε να μην ψάχνουμε στα τυφλά ή σε όλα. Προς το παρόν υπάρχει αυτή η συζήτηση [4], οπότε καλό θα ήταν να γράφουμε όλοι/ες εκεί. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:03, 20 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

@Glorious 93: YΓ. Θα μπορούσα να συνεισφέρω στον έλεγχο και στις διορθώσεις. Ωστόσο έχω ήδη δεχτεί επίθεση από τον Gts-tg, όπως και ο Ασμοδαίος, που φράχτηκε καταχρηστικά από τον εν λόγω διαχειριστή, o οποίος αν και φραγμένος τώρα έχει περάσει ήδη σε ανώτερο στάδιο την επίθεσή του, μιλώντας για "λαϊκό δικαστήριο στην Αγορά για έναν χρήστη (CHE)", που υποτίθεται ότι έχουμε στήσει ο Ασμοδαίος κι εγώ. Δεν ξέρω λοιπόν αν έχω διάθεση να ασχοληθώ άλλο, παρά τη σοβαρότητα της περίπτωσης. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:14, 20 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

Απολύτως κατανοητό... Ωστόσο, η παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων είναι παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων και είτε έχουμε να κάνουμε με φίλο είτε με εχθρό (!) η λύση πρέπει να είναι μία και οριζόντια και για τις δύο περιπτώσεις... Μόνη παράμετρος που θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη είναι το κατά πόσο μεγάλη είναι η έκταση αυτής και εάν ο χρήστης είχε αντίληψη του τί έκανε... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 16:47, 20 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

Παράφραση και πνευματικά δικαιώματαΕπεξεργασία

Οι παραφράσεις πρέπει να αποφεύγονται, καθως παραβιάζουν πν. δικαιώματα εξ όσων γνωρίζω. Ωστόσο, στην πολιτική της ΒΠ γράφει 'Όταν παραθέτετε ή παραφράζετε μια πηγή, χρησιμοποιήσετε ενσωματωμένη παραπομπή και αποδώστε το κείμενο ανάλογα με την περίπτωση' Εδω φαίνεται πως η παράφραση είναι αποδεκτή. Ξέρω οτι στην Αγγλική ΒΠ υπάρχει οδηγία εναντίον της παράφρασης en:WP:COPYVIO και en:WP:CLOP ("κοντινή παράφραση-δλδ διατηρουνται λέξεις και η δομή της πρότασης) όμως δεν βρήσκω οδηγία της ελληνικής ΒΠ και ορισμένα θέματα φαίνεται οτι τα αντιμετωπίζουμε διαφορετικά. Η ερώτηση μου: πως λέγεται η παράβαση, οταν αντιγράφεις ενα κείμενο απο μια πηγή αλλά αναφέρεις την πηγή; Λογοκλοπή δεν είναι, γιατι παρουσιάζεται η πηγή, παράφραση δεν ειναι, διοτι δεν το παράφρασες. Σίγουρα ειναι παραβαση πν. δικαιωμάτων φυσικα, αλλά πως λέγεται; Cinadon36μίλαμου 08:24, 20 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

Ηδονοβλεψίας λέγεται, ματάκιας με άλλα λόγια.--79.130.10.239 09:04, 20 Νοεμβρίου 2018 (UTC)

ΜυστράςΕπεξεργασία

Νομίζω θέλει ακόμη περισσότερο ψάξιμο, δυστυχώς... Βλέπω υλικό το οποίο υπάρχει και αλλού, πχ. εντός φοιτητικών εργασιών ή πτυχιακών... Γενικά περισσότερο πιθανό μου φαίνεται η ΒΠ να αντιγράφει από τέτοια πράγματα, παρά το ανάποδο, αν και όχι απίθανο όντως να συμβαίνει... Γενικά, κάθε hint που μπορεί να υπάρχει προς οποιαδήποτε κατεύθυνση θα πρέπει να ψάχνεται...--  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:36, 2 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

ΥπογραφήΕπεξεργασία

Ok, χαριτωμενιά η υπογραφή «Το ρεμάλι της ελληνικής Βικιπαίδειας» αλλά βασικά το υπονοούμενο out of context είναι ακατανόητο στους περισσότερους και μπερδεύει γενικά. Δες το από την οπτική ενός άπειρου χρήστη που την βλέπει (και επιπλέον ακολουθώντας το σύνδεσμο ή στο ιστορικό βλέπει άλλο όνομα). Προτείνω να την επαναφέρεις στο κλασικό όνομα χρήστη (Βικιπαίδεια:Υπογραφή). - geraki (συζήτηση) 11:38, 3 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

Δεν είναι χαριτωμενιά Geraki, είναι (σοβαρή) αναφορά-σχόλιο σε ορισμένα πράγματα που έχουν ειπωθεί (στα σοβαρά) για το "ρόλο" μου στη ΒΠ. Έλεγα να περιμένω μέχρι να φραγώ από κανέναν διαχειριστή για την υπογραφή αυτή, ως προκαλούσα "αναταραχή", αλλά επειδή βαρέθηκα να περιμένω, το αλλάζω τώρα. Κυρίως επειδή δημιουργεί πρόβλημα λόγω του μήκους της σε χαρακτήρες όταν υπογράφω στα "κουτιά" των πινάκων στις Βικιεπιχειρήσεις για τις αντιγραφές. ——Το ρεμάλι της ελληνικής Βικιπαίδειας Chalk19 (συζήτηση) 11:44, 3 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

fragmenosΕπεξεργασία

o fragmenos eimai- "Πιθανή παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων" ego to ebala G.meriziotis 4 Δεκεμβρίου 2018

εγω το εβαλα χθες το βραδη "Πιθανή παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων" επιδη εφαγα φραγη χθες 8 η ωρα το προι, και για επιβεβεοση θα μπω τωρα με την κανανονικη μου IP, na ta poume. G.meriziotis 5 Δεκεμβρίου 2018

να με πάλι χωρίς φραγή κανονικά, και με την επίσημη IP μου, το πιο πάνω σχόλιο εξεπίτηδες το έβαλα ανορθόγραφο, θα τα πούμε το απόγεμα... G.meriziotis 5 Δεκεμβρίου 2018

Καλά ΧριστούγενναΕπεξεργασία

Χρόνια πολλά για την σημερινή Αγία ημέρα! --176.58.195.220 19:57, 25 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

Σπέρας- ουδετερότηταΕπεξεργασία

Γεια σου Chalk19 και χρόνια πολλά! Σχετικα με την συζήτηση για το συγκεκριμένο λήμμα, θα ήθελα να σε ρωτήσω, αν δεν είμαι αδιάκριτος, πως βρήκες πρόσβαση στο βιβλίο; Εγώ δεν εχω καν preview. Υπάρχει κάποιο λινκ που να δείχνει αυτά που λες για παραπομπές καιφράσεις του βιβλίου; Cinadon36μίλαμου 20:06, 27 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

@Cinadon36: Έδωσα λινκ, αυτό [5]. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:14, 27 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)
Ναι, για αυτή την σελίδα λεω πως δεν μου εμφανίζει τις παραπομπές ή preview. Cinadon36μίλαμου 20:20, 27 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)


Σχόλια επί τροχάδηνΕπεξεργασία

Το ότι οι αρνητές έχουν αντί ΚΚΕ στόχευση για τον Σπερα δε τεκμηριώνεται από κάπου. Γενικά τέτοιες ανιστορητες θεωρήσεις κατά καιρούς γεννούνται στην Ελλάδα αλλά δεν είναι αντί ΚΚΕ προνόμιο. Δε ξέρω αν έχεις βρει κάτι που να το τεκμηριώνει.

Για Στίνα και Ταμπτακο. Σε παρακαλώ δες λίγο τα λήμματα τους. Έχω ασχοληθεί για πολλά χρόνια με το ζήτημα και σαν χάρη στο ζητάω να με εμπιστευτείς, γιατί το ξέρω καλά το θέμα και δε το γράφω για να το γράφω. Έχω διαβάσει οτι μπορεί να διαβαστει για το ζήτημα.

Η θεώρηση ότι ήταν αναρχικοί (ή ελευθεριακοί κομμουνιστές) είναι κλασική οπτική επιγόνων που δίνουν στο ιστορικό υποκείμενο χαρακτηριστικά που ήθελαν να έχουν αυτοί και καμιά απολύτως σχέση με πραγματικότητα.

Είχαν κόμμα, οργάνωση ιεραρχία. Το ίδιο και οι αρχειομαρξιστές "της φαλτσετας". Τα περί ελευθεριακού κομμουνισμού είναι αρλουμπες επιγόνων που δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Συμμετείχαν κανονικοτατα στα συνέδρια των τροτσκιστών στη Γαλλία, και μάλιστα τους εκπροσωπούσε ο Καστοριάδης.

Το ερώτημα είναι απλό: τι έκανε ο ταμπτακος στην Αυστραλία όπου δεν συμμετείχε καν στο σωματείο της εργασίας του και ήταν αναρχικος; Τι έκανε ο Στίνας που πήγε στο χωριό του μετά τον εμφύλιο πέρα από το να συμμετέχει ως πολιτευτής σε δημοτικές κινήσεις;

Ήταν κακοί; Φυσικά και όχι. Ήταν επαναστατες; Φυσικά και ναι. Φοβήθηκαν και την κοπανησαν, και μετά από χρόνια γουστάραν τρέλα τη δόξα από τους επιγόνους τους. Είχαν γαλουχηθεί στη προσωπολατρεια άλλωστε. Και έγιναν/δήλωναν -οντως- και αναρχικοί(ΜΕΤΑ το 1968). Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 16:50, 28 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

@Αντικαθεστωτικός: Ο ελευθεριακός κομμουνισμός είναι περίεργος χώρος. Λίγο από εδώ, λίγο από εκεί ή πολύ από εκεί. Πολλά μπορούν να στοιβαχτούν μέσα σε αυτόν. Όσον αφορά τα περί "αντι-ΚΚΕ" (που σχετίζεται και με τις αντι-ΕΣΣΔ θέσεις στον Πόλεμο, δηλ. όχι υπεράσπισή της έστω και ως γραφειοκρατικού, εκφυλισμένου εργατικού κράτους, θεώρησή της ως χειρότερης και από την ιμπεριαλιστική Δύση) σχετίζονται με το κύριο ενοποιητικό στοιχείο των διαφόρων προσώπων που συμμερίζονταν αυτή την αντίληψη. Στη βάση αυτής της αντίληψης, κάποιοι από αυτούς "αγιοποιήθηκαν" από τους "επιγόνους" αναρχικούς, που έψαχναν απεγνωσμένα για πολιτικούς και ιδεολογικούς προπάτορες στην παλιότερη γενιά. Αυτά μπορεί ενδεχομένως να εξηγούν -είναι υπόθεση αυτό δική μου- και την "πρώιμη" (?) συμπόρευση του Σπέρα με φασιστικά ή κορπορατιστικά σχήματα. Μπορεί δηλαδή να ήταν εργαλειακή (χτυπάω γερά τους βασικούς μου αντιπάλους στη ΓΣΕΕ εκείνη τη στιγμή, το ΚΚΕ, από εδώ που μπορώ), μπορεί βέβαια και όχι. Πρόσεχε, περιγράφω, δεν κρίνω, ούτε κατακρίνω. ——Chalk19 (συζήτηση) 17:07, 28 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)
Δεν είμαι σίγουρος ότι μιλάμε για το ίδιο πράγμα. Εγώ αναφέρομαι στο αντί ΚΚΕ που έβαλες για τους αρνητές. Πώς τεκμηριώνεται; Αν μου το εξηγήσες, συγγνώμη δεν το κατάλαβα. Όσον αφορά την φασιστική πορεία του Σπερα, αυτή έχει συνέχεια στο χρόνο για τουλάχιστον 20 έτη. Μάρτυρας κατηγορίας εναντίον του Πουλιόπουλο το 25. Σε φασιστικό κόμμα υπεύθυνος του εργατικού το 34. Συνεργάτης του Λάζαρη της ΕΕΕ στον εδες Αθηνών το 43. Νταξει ο γερο Στίνας κερναγε κόκκινη βία σε ένα πεινασμένο για αίμα κοινό και αυτός πήρε στα ύστερα του αναγνώριση και δόξα για πρώτη φορά στη ζωή του.

Κείμενο του Στίνα το 1958. http://stinas.vrahokipos.net/texts/rosia3.htm Σκληρός κομμουνιστής που ζητάει δικτατορία προλεταριάτου απλά σε παγκόσμια κλίμακα σύμφωνα με τις τροτσκιστικες γραφές. Τα όσα γράφουν διάφοροι περί ελευθεριακου κομμουνισμού είναι για ανέκδοτο. Μετά το 1968 και κατόπιν εορτής έγινε η μεταστροφή του. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 22:42, 28 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 17:27, 28 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)


Συμφωνα με την πολιτική της ΒΠ:Ε, στην ΒΠ δεν γράφουμε με βάση την προσωπική ερευνα των χρηστών. Προηγούνται οι απόψεις και τα επιχειρήματα που έχουν ήδη δημοσιευθεί από αξιόπιστο εκδότη. Cinadon36μίλαμου 17:19, 28 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

ΠερίπτωσηΕπεξεργασία

Δεν σου θυμίζει κάποιον ? --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:36, 29 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

@Glorious 93: Ναι. Πάντως αρκετοί έχουν παρόμοιες ιδέες και επιμονές που φτάνουν μέχρι σε "δημιουργήματα" (τρολαρίσματα;) όπως τα "Ωλτ" (Ηοlt) [6] [7]. Έχει πλάκα και η επιμονή στα (τάχα μου) "επίσημα" ονόματα, τα οποία βέβαια επικαλούνται μόνο όταν τους συμφέρει. ——Chalk19 (συζήτηση) 18:53, 29 Δεκεμβρίου 2018 (UTC)

Ενημερωτικά...Επεξεργασία

...επ' αόριστον φραγή και για αυτόν τον λογαριασμό στα Commons.

ΥΓ: Με την ευκαιρία καλή χρονιά με πολλές δημιουργικές συνεισφορές! --Texniths (συζήτηση) 16:59, 6 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

Ευχαριστώ για την ενημέρωση αγαπητέ Texniths. Είχα πάψει να ασχολούμαι εκεί με αυτόν, μετά από τον έλεγχο μερικών αρχικών προβληματικών επιφορτώσεων, καθόσον έδειχνε να τα πηγαίνει γενικά καλά με τη "νέα αρχή" του. Τελικά όμως μάλλον επέστρεψε σχετικά σύντομα και σε ανησυχητική έκταση σε κακές παλιές του συνήθειες [8]. Εδώ βέβαια ήταν γνωστό από νωρίς ποιος είναι (πριν από αυτό) και του έχει δωθεί η ευκαιρία της επανεκκίνησης, του νέου ξεκίνηματος με νέο όνομα (πρβ. [9], [10], [11]). Μέχρι τώρα τα πάει σχετικά καλά, αν και δεν αποφεύγει πάντοτε τον κακό παλιό του εαυτό, με κάποιες (εν γνώσει του) παραβιάσεις δικαιωμάτων ([12]) και αστείες δικαιολογίες ([13]), ενώ δεν απέχει και από τα γνωστά μη εποικοδομητικά ράβε-ξήλωνε με τις εικόνες και τα κουτιά των λημμάτων (π.χ. [14], [15]). Γενικά δεν τα πάει άσχημα, έχει βελτιωθεί, αν και νομίζω ότι εκλαμβάνει την ανοχή και την κατανόηση ως επιβράβευση και μετά από κάποιο διάστημα αρχίζει και ρέπει επικίνδυνα "στα παλιά", οπότε θέλει παρακολούθηση ακόμα. Ελπίζω να ξεπεράσει τελικά τις κακές συνήθειες του παρελθόντος και να μην έχει την τύχη που είχε στα Commons.
ΥΓ. Ευχαριστώ για τις ευχές και σου εύχομαι κι εγώ ευτυχία στην προσωπική ζωή και συνέχιση των πολλών και καλών συνεισφορών στα διάφορα εγχειρήματα που δραστηριοποιείσαι. Είναι μάλλον σπάνιο ένας χρήστης να είναι τόσο δραστήριος, με πολυποίκιλη προσφορά, όπου η ποιότητα και η ποσότητα συνυπάρχουν. Εύχομαι κάποια στιγμή (και περισσότερο, να είναι σύντομα) να αποφασίσεις να συνεισφέρεις και με άλλη ιδιότητα στη ΒΠ, εκτός από αυτήν του "απλού" χρήστη. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:42, 7 Ιανουαρίου 2019 (UTC)
Σε ευχαριστώ πολύ για τις ευχές και τα καλά σου λόγια αγαπητέ Chalk19! Όσο για το τελευταίο, ίδωμεν εφόσον έρθει την κατάλληλη στιγμή αυτή η μεταβολή! Με φιλικούς χαιρετισμούς, Texniths (συζήτηση) 10:35, 7 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

ΥΓ. @Texniths: Μόλις τώρα το είδα [20:56, 7 January 2019 (UTC)]. ——Chalk19 (συζήτηση) 17:58, 14 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

Δεν...Επεξεργασία

Των άλλων τα πυροβόλα δεν μετράνε γιατί είναι... του οχτρού... 😇 --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 17:00, 13 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

Λήμμα ΙνδονησίαΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Στο λήμμα Ινδονησία υπάρχουν μεγάλες προσθήκες του χρήστη CHE από το Ιστορικό Λεύκωμα της Καθημερινής. Πώς γίνεται να αναιρεθούν (επειδή αν τις σβήσω θα χαθούν οι προηγούμενες συνεισφορές άλλου χρήστη που άλλαξαν με τις προσθήκες του CHE). Αναφέρει ότι δεν μπορούν να γίνουν επειδή έχουν μεσολαβήσει άλλες συνεισφορές. Niki81 (συζήτηση) 20:05, 15 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

@Niki81: Γειά σου. Χρειάζεται να γίνει αντιπαραβολή των προσθηκών με το τωρινό κείμενο και να αφαιρούνται "χειροκίνητα" οι προσθήκες ή ό,τι έχει απομείνει από αυτές. Η αντιπαραβολή μπορεί, αν αυτό επιτρέπεται από τον τρόπο ανάπτυξης του λήμματος, να γίνει στη βάση διαδοχικών χρονικών "ομαδοποιήσεων" αυτών των προσθηκών. Εν προκειμένω, θα αντιπαραβάλλουμε μεμιάς όλες τις προσθήκες [16] (βολεύει εδώ) με το σημερινό κείμενο [17]. Ό,τι προέρχεται από τις προβληματικές πηγές του CHE (όχι και μερικά άλλα που δεν είναι προβληματικά, διότι μπορεί να υπάρχουν και λίγες σωστές μεταβολές από άλλους χρήστες) και "επιβιώνει" μέχρι σήμερα μπορεί να αφαιρεθεί χωρίς πρόβλημα. Δίνουμε προσοχή ώστε οι αφαιρέσεις να γίνουν με τέτοιο τρόπο που το τελικό κείμενο να βγάζει νόημα και να έχει λογική ροή. Μπορεί λοιπόν να χρειαστεί να αναδιατυπώσουμε ορισμένα "συνδετικά σημεία". Η διαδικασία -την έχω κάνει αρκετές φορές- είναι λίγο επίπονη -αν δεν βλέπεις να τα καταφέρνεις, πες μου να το κάνω εγώ. ——Chalk19 (συζήτηση) 20:40, 15 Ιανουαρίου 2019 (UTC)
Έσβησα τις προσθήκες (εδώ [[18]] και εδώ [[19]]) και είναι πλέον στο κομμάτι της ιστορίας όπως ήταν από το χρήστη C messier [[20]]. Νόημα βγαίνει έτσι όπως είναι πλέον το κείμενο. Δείτε το αν θέλετε και εσείς μήπως έσβησα και καμιά πληροφορία που έπρεπε να παραμείνει. Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 21:22, 15 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

Φραγή στα Wikimedia CommonsΕπεξεργασία

Αγαπητέ χρήστη Chalk 19, Θα ήθελα να μου αφαιρέσετε την φραγή από τα Wikimedia Commons για να συνεχίσω να συνεισφέρω διότι επιθυμώ να δημοσιεύσω κάποιες καινούργιες φωτογραφίες και δεν μπορώ λόγω της φραγής! Σας ευχαριστώ! ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη AntonyFragakis (συζήτησησυνεισφορά) 14:02, 20 Ιανουαρίου 2019‎ (UTC).

@AntonyFragakis: Δεν είχα καμιά ανάμιξη στη φραγή σου (ως χρήστης EurovisionGR που ήσουν), στα Commons. Έγινε από τον διαχειριστή Yann, μετά από καταγγελία του χρήστη Yupik. Στη συνέχεια, μετά από καταγγελία του χρήστη Cohaf στο meta, φράχτηκες από τον επίτροπο Ruslik καθολικά [21]. Ούτε σε αυτήν την ενέργεια είχα κάποια ανάμιξη. ——Chalk19 (συζήτηση) 15:37, 20 Ιανουαρίου 2019 (UTC)
Αγαπητέ Chalk19, Γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν έχετε εμπλακεί εσείς. Απλά θα ήθελα την βοήθειά σας για να αφαιρεθεί η φραγή μου! ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη AntonyFragakis (συζήτησησυνεισφορά) 15:43, 20 Ιανουαρίου 2019‎ (UTC).
@AntonyFragakis: Ενημέρωσα στην κοινότητα [22]. ——Chalk19 (συζήτηση) 15:50, 20 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

Αγαπητέ χρήστη, σας παρακαλώ ελέγξτε το τελευταίο σχόλιο που έγραψα στην Αγορά. Και ελπίζω να αλλάξει η άποψη σας. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων! AntonyFragakis 20:39, 20 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

ΕκτίθεσαιΕπεξεργασία

Με τα ακόμα, ακόμη, τίποτα , τίποτε.

Σταμάτα και επανόρθωσε

I love you--94.66.56.240 18:44, 20 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

"Μαριονέτα"Επεξεργασία

@Chalk19 πρέπει να σε πληροφορήσω ότι δεν υπάρχει καμία μαριονετα άλλου χρήστη και δεν καθοδηγούμε από κανένα άλλο χρήστη. Ότι γράφω βασίζεται σε πηγές και επίσημες αναφορές. Το γεγονός ότι οι απόψεις και επεξεργασίες μου ταυτίζονται με αυτές ενός άλλου χρήστη δεν σημαίνει ότι καθοδηγούμε από αυτόν. Παρακαλώ εάν έχεις κάποια στοιχεία που αποδεικνύουν την θεωρεια σου περί "μαριονετας" να τα αναφέρεις.

Βαγγέλης 5 (συζήτηση) 10:16, 30 Ιανουαρίου 2019 (UTC)

Götaland - ΑπόδοσηΕπεξεργασία

Καλησπέρα σας, θέλω να γράψω άρθρο για την Götaland αλλά δεν ξέρω πως να το πώ (Δεν εννοώ Γοταλάνδη, έμαθα μετά από καιρο). Απλά πηγές το αναφέρουν ως Γοτθία [23][24][25], αλλά εγώ κολλύομαι από το γεγονός ότι η χρήση της λέξης είναι σπάνια. Βέβαια δεν βρήκα ελληνόγλωσση πηγή με φωνητική γραφή [26]. Πώς προτείνετε να πω το άρθρο; (TakisA1 (συζήτηση) 21:15, 19 Φεβρουαρίου 2019 (UTC))

Δήμος Σβέτι ΝίκολεΕπεξεργασία

Δήμος Σβέτι Νίκολε. Στο ηχητικό [27] ακούγεται Νίκολα νομίζω. Xaris333 (συζήτηση) 17:35, 3 Μαρτίου 2019 (UTC)

Όταν λες δεν είναι 50:50Επεξεργασία

Εννοείς ότι φταίω εγώ παραπάνω? Μπορείς να μου το αποσαφηνίσεις αυτό. Αντικαθεστωτικός (συζήτηση) 08:53, 5 Μαρτίου 2019 (UTC)

Aίτηση αφαίρεσης δικαιωμάτωνΕπεξεργασία

Μπορείτε να μου πείτε που είναι η λίστα με τα άτομα που έχουν δεχτεί αίτηση αφαίρεσης δικαιωμάτων;; Μπορώ να βρω μονο τα παλιά. Επίσης πως μπορώ να στείλω προσωπικό μήνυμα; Χρηστης RiXTeR69

ΑριστείαΕπεξεργασία

Τα θερμά μου συγχαρητήρια που εξαφάνησες το εντελώς υπαρκτό ΛΥΚΙΟ ΠΕΛΑΓΟΣ. Χαιρετίσματα στον Κούλη και στους υπόλοιπους αριστοφασίστες.

"Σύχρονες έρευνες"Επεξεργασία

Είδα τις αλλαγές που έκανες στο λήμμα για τον Τουρκικο Εθνικό Ορκο. Πολύ καλές. Μια ερώτηση μόνο. Εκει που πρόσθεσες "Ειδικά όσον αφορά τα αραβικά εδάφη, ο Όρκος αρχικά είχε θεωρηθεί ότι κατά βάση τα απεμπολούσε, η σύγχρονη όμως έρευνα έδειξε ότι αυτό κάθε άλλο παρά ίσχυε", δεδομένου οτι το βιβλίο στο οποίο παραπέμπεις και αναφέρεται σε σύγχρονες έρευνες, γράφτηκε το 1976, μήπως θα ήταν καλύτερα να αντικαταστήσουμε την λέξη "σύγχρονες"; Με το "κατοπινές" ίσως; Cinadon36μίλαμου 13:52, 8 Απριλίου 2019 (UTC)

Βασικά...Επεξεργασία

... του γαλλικού λήμματος... 😇 --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:16, 12 Απριλίου 2019 (UTC)

CisleithaniaΕπεξεργασία

Καλησπέρα, μήπως έχεις κάποια ιδέα για απόδοση του όρου "Cisleithania" στα ελληνικά ? Άμα υπάρχει βεβαίως... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:16, 19 Απριλίου 2019 (UTC)

@Glorious 93: Δεν ξέρω αν υπάρχει κάτι σχετικό σε βιβλία γεωγραφίας, ιστορίας ή άτλαντες. Θέλει ψάξιμο. Πάντως, μονολεκτικά το Cisleithania μπορεί να αποδοθεί στα ελληνικά -ακολουθώντας του συνηθισμένους κανόνες γραμματοφωνολογικής μεταγραφής- ως Τσισλαϊτανία ή Σισλαϊτανία (προτιμότερο για μένα το πρώτο, διότι συμπίπτει ηχητικά και με το γερμανικό εναλλακτικό όνομα Zisleithanien, καθώς και με τις σλαβικές ονομασίες της περιοχής). Υπάρχει όμως και η καθιερωμένη περιφραστική απόδοση στα ελληνικά για τους γεωγραφικούς προσδιορισμούς από διάφορες γλώσσες -πχ. αγγλικά, γερμανικά κλπ- που φέρουν το λατινικό πρόθεμα cis-, που σημαίνει εντεύθεν: πχ Gallia cisalpina = η Εντεύθεν των Άλπεων Γαλατία, Germania cisrhenana = η Εντεύθεν του Ρήνου Γερμανία (πρβ. en:Germani cisrhenani = οι Εντεύθεν του Ρήνου Γερμανοί) κ.ο.κ. Συνεπώς, μια δόκιμη (περιφραστική) απόδοση του Cisleithania είναι η Εντεύθεν του Λάιτα Αυστροουγγαρία. Δες και τη σχετική αναφορά του Νίκου Σαραντάκου. ——Chalk19 (συζήτηση) 06:21, 20 Απριλίου 2019 (UTC)
YΓ. @Glorious 93: Παλιότερα ο ποταμός Λάιτα, εκτός από Λάιτα λεγόταν και Λείθας, βλ. λήμμα "Λάιτα" που παραπέμπει στο λήμμα "Λείθας", στο Εγκυκλ.Λεξ. Ελευθερουδάκη, τόμ.8, Αθ. 1930, σελ. 458 & 571. Στη σελ. 571 αναφέρονται και οι ονομασίες της Αυστρίας ως η Εντεύθεν του Λείθα χώρα και της Ουγγαρίας ως η Εκείθεν του Λείθα χώρα (δηλ. η Transleithania). ——Chalk19 (συζήτηση) 14:03, 22 Απριλίου 2019 (UTC)
Το πρόβλημα εδώ είναι πως επειδή βιαζόμουν (σε δεύτερο χρόνο και εδώ) όταν σε ρώτησα, ρώτησα ταυτόχρονα και τον Cplakidas επί του θέματος, ο οποίος, βέβαια, είχε διαφορετική γνώμη από αυτήν που έδωσες παραπάνω... Οπότε, καθώς ήταν η πρώτη που έλαβα και λόγω της "ταχύτητας" στον ρυθμό της μετάφρασης που είχα αναπτύξει, την υιοθέτησα, έπειτα από σύντομη περαιτέρω αναζήτηση... Ζητώ συγγνώμη αν σε έβαλα σε τόση ταλαιπωρία ψαξίματος... 😕 --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:10, 22 Απριλίου 2019 (UTC)
Κανένα πρόβλημα Glorious 93. ——Chalk19 (συζήτηση) 16:18, 22 Απριλίου 2019 (UTC)

Αζαρία/ΑντζάραΕπεξεργασία

Καλησπέρα, μήπως έχεις κάποια γνώμη σχετικά με αυτό εδώ το ζήτημα ? --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 12:31, 22 Απριλίου 2019 (UTC)

@Glorious 93: Ό,τι διόθρωσα στο λήμμα. Σύμφωνα με τη φωνητική γραφή στο αγγλικό λήμμα είναι Άτζαρα, ενώ όπως αναφέρεται στο ρώσικο λήμμα η ρώσικη ονομασία (μην ξεχνάμε ότι η Γεωργία ήταν τμήμα της Ρωσικής Αυτοκρατορίας και της ΕΣΣΔ) είναι Ατζάρια. Οπότε το λήμμα πρέπει μάλλον να γίνει Άτζαρα, να υπάρχει και η ρώσικη ονομασία (αν όχι στην αρχή, τουλάχιστον σε υποσημείωση) και να δημιουργηθεί η ανακατεύθυνση Ατζάρια. ——Chalk19 (συζήτηση) 14:09, 22 Απριλίου 2019 (UTC)
ΥΓ. @Glorious 93: Το "Αζαρία" δεν το έχω εντοπίσει μέχρι τώρα. ——Chalk19 (συζήτηση) 14:53, 22 Απριλίου 2019 (UTC)
ΥΓ2. @Glorious 93: Υπάρχει και η Ατζάρα της Σαρδηνίας, βλ. fr:Atzara. ——Chalk19 (συζήτηση) 14:59, 22 Απριλίου 2019 (UTC)

Λεωνίδας ΚανάρηςΕπεξεργασία

Κύριε Chalk19, το λήμμα στην παρούσα μορφή του δεν εμπεριέχει αυτοβιογραφικά στοιχεία καθώς τα αφαίρεσα. Θα σας παρακαλούσα λοιπόν να το ελέγξετε και να αναθεωρείσετε! Σας ευχαριστώ! ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη AntonyFragakis (συζήτησησυνεισφορά) 15:18, 22 Απριλίου 2019‎ (UTC).

ΜετακίνησηΕπεξεργασία

Γιατι η μετακίνηση [28]. Στα σλαβομακεδονικά είναι δύο λέξεις και όχι μία. Xaris333 (συζήτηση) 14:23, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

Δεν υπάρχουν (πολυσύλλαβες) λέξεις στα σλαβομακεδονικά που να τονίζονται στη λήγουσα (το έχω επισημάνει πολλές φορές σε λήμματα που έχεις φτιάξει), πολύ περισσότερο δυο μαζί στη σειρά. Είναι μεν δυο λέξεις, αλλά προφέρονται σαν μια προπαροξύτονη, Γκαζίμπαμπα (α, και το /Г/ προφέρεται /γκ/, όχι /γ/). Άκου και το ηχητικό που υπάρχει στο λήμμα. Τέλος, δες στην Εφημερίδα των Συντακτών, το ίδιο ρεπορτάζ και στο Βήμα και σε πολλά άλλα (αναδημοσιευμένο). Αν ωστόσο ακουγόταν ως δυο λέξεις, που δεν ακούγεται στο ηχητικό, το σωστό θα ήταν Γκάζι Μπάμπα -πβλ. Δήμος Ντέμιρ Κάπιγια. "Γαζή Μπαμπά" πάντως στα σλαβομακεδόνικα δεν είναι με τίποτα (για τα αλβανικά δεν ξέρω). ——Chalk19 (συζήτηση) 14:52, 25 Απριλίου 2019 (UTC)
Ok. Θα το θέσω στην Αγορά. Xaris333 (συζήτηση) 14:57, 25 Απριλίου 2019 (UTC)
Κάνε ό,τι θες, παρόλο που δε νομίζω πως υπάρχει κάτι για να τεθεί. Δεν υπάρχουν οξύτονες λέξεις στη συγκεκριμένη γλώσσα (ή ότι το /Г/ προφέρεται /γκ/) ; Έχει ξαναειπωθεί στην αγορά, στο έχω αναφέρει και σε συνόψεις σε λήμματα, το ίδιο και για τις προφορές των γραμμάτων που συχνά τις μπερδεύεις. Δες [29], [30], [31], [32], [33]. Το θέμα δεν υφίσταται. Γεια χαρά. ——Chalk19 (συζήτηση) 15:02, 25 Απριλίου 2019 (UTC)
Τα γράφω όπως τα βρίσκω γραμμένα ως κόκκινους συνδέσμους. Δεν αλλάζω, στα πλείστα, αυτό που είναι γραμένο, καθώς, όπως έχω ξαναπεί δεν γνωρίζω τις διάφορες γλώσσες. Εσύ όμως θέτεις ένα θέμα ότι αν είναι δύο λέξεις αλλά προφέρονται σαν μια προπαροξύτονη, να γράφονται με ένα. Είναι σημαντική θέμα στην ονοματοδοσία. Δεν θες την άποψη των υπολοίπων χρηστών; Xaris333 (συζήτηση) 17:05, 25 Απριλίου 2019 (UTC)

ΓκαζίμπαμπαΕπεξεργασία

Καλησπέρα, επειδή βλέπω πως το λήμμα, ή τουλάχιστον το εισαγωγικό του κομμάτι, ως προς το μέγεθος τουλάχιστον το μισό πραγματεύεται το πώς προφέρεται, οπότε μήπως θα ήταν καλύτερο η επεξήγηση της προφοράς/τονισμού να γινόταν αλλά υπό την μορφή σημείωσης από κάτω ? Δηλαδή μην είναι η μισή εισαγωγή σχετικά με την προφορά, αλλά να υπάρχει παραπομπή προς σχετική σημείωση από κάτω... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:31, 28 Απριλίου 2019 (UTC)

Δεν έχω αντίρρηση. Βασικά εμένα με ενδιαφέρει το ξεκαθάρισμα της προφοράς και η σωστή μεταγραφή. ——Chalk19 (συζήτηση) 15:34, 28 Απριλίου 2019 (UTC)
Μα ούτε εγώ έχω κάποιο θέμα επί αυτού, απλά είναι κάτι που έχω δει ως πρακτική αρκετά συχνά στη γαλλόγλωσση ΒΠ για περιπτώσεις ονομάτων, όπου αυτό που βλέπεις δεν διαβάζεται όπως αυτό που το μυαλό σου νομίζει πως διαβάζει/βλέπει... Οπότε απλά μεταφέρουν αυτή την επεξήγηση ως σημείωση, πρώτη πρώτη στη σειρά για να φαίνεται... ΟΚ, θα ασχοληθώ μαζί του σε λίγο... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:38, 28 Απριλίου 2019 (UTC)
Upd: ✅ --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:50, 28 Απριλίου 2019 (UTC)

Greater ArmeniaΕπεξεργασία

Εδώ, για κάποιον λόγο, καθώς και λόγω των άλλων σχετικών ονομασιών, θεωρώ ίσως πως το Μείζων Αρμενία (σόρι άμα κάνω κάποιο ορθογραφικό στην πρώτη λέξη) είναι καταλληλότερο ως, κατά κάποιον τρόπο, αντιστάθμισμα στην Μικρά/Μικρή Αρμενία, δλδ. την Κιλικία... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:46, 28 Απριλίου 2019 (UTC)

@Glorious 93: Και το "Μείζων" παίζει, αν και θεωρείται κάπως "αρχαιότερο". Άλλωστε Greater Athens = Ευρύτερη Αθήνα (σήμερα) = Μείζων Αθήνα (παλιότερα μάλλον). Είναι δηλαδή εξίσου δόκιμες και οι δυο μεταφράσεις. ——Chalk19 (συζήτηση) 15:54, 28 Απριλίου 2019 (UTC)
Βασικά, εμένα το μυαλό μου πήγαινε περισσότερο στον/στην όρο/έκφραση "Μείζων Ελληνισμός", όπου εδώ θεωρώ πως ταιριάζει και με την συγκεκριμένη ιδεολογία του "όπου υπάρχουν παραδοσιακά Αρμένιοι"... Δεν ξέρω, ειλικρινά όπως νομίζεις... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 15:58, 28 Απριλίου 2019 (UTC)
Αυτό που έχει σημασία είναι, όπως αναφέρεται και στο αγγλικό λήμμα, ότι Greater Armenia = Great Armenia, είναι εναλλακτικές ονομασίες στα αγγλικά -το αν υπάρχει αντίστοιχη χρήση και των δυο στα ελληνικά πρέπει να τεκμηριωθεί, όχι να θεωρείται δεδομέμένο, όπως φάνηκε από τη μετάφραση σε πρώτη φάση. Αν δεις το γαλλικό λήμμα, γράφει "Le terme Grande Arménie, aussi nommée Arménie Unie", δεν υπάρχει χρήση του Greater Armenia, που στα αγγλικά είναι ισότιμη, εναλλακτική μορφή των Great Armenia και United Armenia ("United Armenia, also known [=εννοεί στα αγγλικά] as Greater Armenia or Great Armenia"). ——Chalk19 (συζήτηση) 16:03, 28 Απριλίου 2019 (UTC)

ΠαλιάΕπεξεργασία

Ένας φίλος από τα παλιά... 😎 --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:13, 8 Μαΐου 2019 (UTC)

ΆποψηΕπεξεργασία

Καλησπέρα, ποια είναι η άποψή σου για αυτό εδώ το λήμμα ως προς το κομμάτι της εγκυκλοπαιδικότητας ? --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 11:37, 1 Ιουνίου 2019 (UTC)

ΈλεγχοςΕπεξεργασία

Καλημέρα. Μπορείτε να ρίξτε μια ματιά στις συνεισφορές του συγκεκριμένου χρήστη [34] για τις Ελληνικές αυτοδιοικητικές εκλογές 2019;‎ είχε και το κακό προηγούμενο με το Κόμμα των Πειρατών και αναρωτιέμαι αν είναι ορθές. Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 08:55, 3 Ιουνίου 2019 (UTC)

@Niki81: Από πρώτη ματιά φαίνονται εντάξει: συμπληρώσεις για β΄ γύρο, μορφολογικά, συντακτικές και εκφραστικές βελτιώσεις. ——Chalk19 (συζήτηση) 09:34, 3 Ιουνίου 2019 (UTC)

εκλαϊκευτικές εκδόσειςΕπεξεργασία

Συζήτηση:Αρτεμίδωρος ο Εφέσιος. Θα ήθελα τη γνώμη σου.--Dipa1965 (συζήτηση) 07:35, 28 Ιουνίου 2019 (UTC)

Συμφωνώ με την τοποθέτησή σου αγαπητέ Dipa1965. Νομίζω ότι ως ιστορικός, βιογράφος κλπ, ο Μπένες δεν έχει θέση στα ιστορικά λήμματα, όπως πχ δεν θα είχε και ο Τσβάιχ, εκτός κι αν αναφερόμαστε στη δημόσια ιστορία ενός θέματος, δηλ. τον εκλαμβάνουμε ως πρωτογενή πηγή ως προς αυτό, όχι ως ιστορικό βοήθημα. ——Chalk19 (συζήτηση) 11:34, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Μαρία ΕυθυμίουΕπεξεργασία

Καλά είσαι καταπληκτικός. Η στάση σου στο θέμα του ΠΕΡΝΩΝΤΑΣ (Pernontas) είναι υποδειγματική.

Όμως ....βράχος είναι αυτός. Προσέξτε τη φάκα πίσω από το τυρί.--Φραντζέσκα 18 (συζήτηση) 20:25, 30 Ιουνίου 2019 (UTC)

Αγγελική ΣωτηροπούλουΕπεξεργασία

Φιλε θα ηθελα την γνώμη σου αν κατα πόσο η Αγγελική Σωτηροπούλου είναι εγκυκλοπαιδική. [35]. Το σκεφτόμουνα αφου ο Okranas εγραψε το ονομα της στην σελίδα για τον Δημητρη Κουφοντίνα. Θα ήθελα και την γνώμη των Texniths που ασχολουνται με τα ζητήματα εγκυκλοπαιδικότητας. Μερικές αναφορές: [36],[37],[38]. Τι λέτε; Cinadon36 07:36, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)

Πέρα από την αναφορά της ως σύντροφο του Κουφοντίνα, δεν είμαι σίγουρος αν έχει κάνει κάτι αξιοσημείωτο που να δικαιολογεί τη δημιουργία λήμματος. -Okranas (συζήτηση) 11:37, 3 Ιουλίου 2019 (UTC)
@Cinadon36: Συμφωνώ με την παραπάνω γνώμη. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:58, 22 Ιουλίου 2019 (UTC)
thanx για τις γνώμες σας   Cinadon36 09:26, 22 Ιουλίου 2019 (UTC)

ΒιβλίαΕπεξεργασία

Με αφορμή αυτό που έγραψες για τον Νικολόπουλο, σκεφτόμουν, βάσει της ίδιας λογικής, πως θα έπρεπε να τεθεί ζήτημα σχετικά με την συνέχιση της χρήσης ως πηγών βιβλίων του καθηγητή Άγγελου Συρίγου, ιδιαίτερα μετά από την πολιτικοποίηση του τελευταίου μέσω της εκλογής του ως βουλευτή με συγκεκριμένο κομματικό σχηματισμό... --  Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 19:19, 21 Ιουλίου 2019 (UTC)

Δεν είναι η ίδια περίπτωση. Ο Συρίγος είναι καθηγητής πανεπιστημίου που ασχολείται με συγκεκριμένο αντικείμενο, ο Νικολόπουλος δεν είναι. Και άλλοι καθηγητές έχουν σαφή πολιτική άποψη/θέση, αυτό δεν μειώνει την αξία των έργων τους.--Diu (συζήτηση) 19:56, 21 Ιουλίου 2019 (UTC)

@Glorious 93: Συμφωνώ με τον Diu, εκτός ίσως κι αν η επιστημονική εργασία του που παράγεται από τη στιγμή της ενεργούς εμπλοκής του με την πολιτική δεχτεί αξιόπιστες επικρίσεις από συναδέλφους του ότι επηρεάζεται αρνητικά, σε βαθμό που θέτει ερωτηματικά, από την πολιτική δράση του. ——Chalk19 (συζήτηση) 08:58, 22 Ιουλίου 2019 (UTC)

Pireas.netΕπεξεργασία

Δες αυτό που βάζει στο ΣΔ έχει κάτω κάτω πηγή:wikipedia. Τα δικά του δηλαδή [39].--79.130.9.219 22:10, 14 Αυγούστου 2019 (UTC)

Olympus Mythical TrailΕπεξεργασία

Είμαι νέος χρήστης στην οικογένεια. Δεν γνωρίζω πολύ καλά τις αρχές δεοντολογίας και διαπιστώνω ότι είναι κάπως χαοτικό το ζήτημα αυτό. Μπορείς σε παρακαλώ να μου εντοπίσεις το πρόβλημα περιγραφικά; Ευχαριστώ! ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Λάζαρος Ρήγος (συζήτησησυνεισφορά) 20:26, 27 Αυγούστου 2019‎ (UTC).

@Λάζαρος Ρήγος: Εκτός από τη σελίδα Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα, που αναφέρεται στην ειδοποίηση για την πρόταση διαγραφής, μπορείτε να συμβουλευτείτε και τη Βικιπαίδεια:Αξιόπιστες πηγές. Για γενικότερες πληροφορίες σχετικά με τη Βικιπαίδεια, δείτε τα περιεχόμενα στη σελίδα Βικιπαίδεια:Βοήθεια.——Chalk19 (συζήτηση) 10:00, 28 Αυγούστου 2019 (UTC)

Συζήτηση διαγραφήςΕπεξεργασία

Θενξ υποθέτω έβαλες το σχόλιο για την ταινία μικρού μήκους στη σωστή θέση. Αλλά δεν μπορώ να το διαβάσω καθόλου. (???) Ίσως φταίει ο browser του κινητού ?? Μην ανησυχεις δοκιμή έκανα. Απλά ρωτάω μήπως υπάρχει απλή εξήγησηGoldie the doggy (συζήτηση) 16:35, 4 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Λήμμα Στέλιος ΔιονυσίουΕπεξεργασία

Ίσως είναι ασήμαντη λεπτομέρεια, αλλά μου έκανε εντύπωση, που εσύ -συνήθως προσεκτικός- άλλαξες μια δική μου σωστή καταχώρηση σε λάθος, παραπέμποντας μάλιστα στην ίδια πηγή που παρέπεμπα κι εγώ. Αναφέρομαι στο λήμμα Στέλιος Διονυσίου και στο σχολείο, όπου φοίτησε. Η δική μου φράση ανέφερε «... από το ιδιωτικό σχολείο "Ελληνικό Εκπαιδευτήριο – Σχολή Ι.Μ. Παναγιωτόπουλου"». Έκοψες το πρώτο μισό, αφήνοντας μόνο τη "Σχολή Ι.Μ. Παναγιωτόπουλου", επειδή -γράφεις- είναι η κοινή ονομασία που αναφέρεται από όλους (ποιους?) η σχολή, ακόμα «και από την ίδια». Μόνο που στο επίσημο σάιτ της (το λινκ που κι εσύ ανέφερες) γράφει κατά λέξη τα εξής (δες τα έντονα γράμματα):

  • Α΄ Περίοδος λειτουργίας με την επωνυμία: «Ελληνικόν Εκπαιδευτήριον Δ.Ν. Μακρή»,
  • Β΄ Περίοδος λειτουργίας με την επωνυμία: «Ελληνικόν Εκπαιδευτήριον Ι.Μ. Παναγιωτόπουλου και Δ.Β. Ελευθεριάδη» και,
  • Γ΄ Περίοδος λειτουργίας με τη σημερινή επωνυμία: «Ελληνικό Εκπαιδευτήριο - Σχολή Ι.Μ. Παναγιωτόπουλου».

Μπορεί λοιπόν χάριν συντομίας να την αποκαλούν απλά Σχολή Ι.Μ. Παναγιωτόπουλου (είμαι βέβαιος ότι στον προφορικό λόγο κόβουν και το "Ι.Μ."), αλλά εμφανώς η επίσημη ονομασία είναι αυτή που επισήμανα με τα bold γράμματα παραπάνω. Όπως προείπα, απλή λεπτομέρεια είναι και δεν θα κολλήσουμε εκεί, οπότε απλώς κάνε ό,τι θεωρείς ορθότερο. Χαιρετώ, --MedMan (συζήτηση) 17:23, 11 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

@MedMan: H δική σου καταχώριση, αγαπητέ, ήταν -επίτρεψέ μου να πω- άκρως τυπική. Ουδέποτε αμφισβήτησα την πλήρη, ακριβή ονομασία της επιχείρησης, πχ το πώς εμφανίζεται στην εφορία, αλλά μίλησα για την κοινή, κυρίαρχη διακριτική επωνυμία της. Αν γκουγκλάρουμε το "Σχολή Ι.Μ..Παναγιωτόπουλου" βλέπουμε ότι ο επίτιτλος της καταχώρισης του επίσημου ιστότοπου impanagiotopoulos.gr είναι "ΑΡΧΙΚΗ - Σχολή Ι.Μ.Παναγιωτόπουλου - Ιδιωτικά Σχολεία". Στην ίδια την ιστοσελίδα, πάνω, υπάρχει εικονίδιο που αναφέρει "Σχολή Ι.Μ.Παναγιωτόπουλου" (με κεφαλ.) και από κάτω με μικρότερα γράμματα (πάλι κεφαλ.) "Ελληνικό Εκπαιδευτήριο". Οι αναφορές που λες είναι απλή παράθεση όλων των "τυπικών" ονομασιών της σχολής ιστορικά, διαχρονικά, χωρίς να σημαίνει ότι η σημερινή τυπική εμπορική επωνυμία είναι και αυτή που η ίδια η Σχολή χρησιμοποιεί κατά κόρον (δηλ. πάντα, εκτός κι αν συντρέχουν λόγοι να αναφερθεί η "φορολογική" της, πλήρης εκδοχή). Για παράδειγμα, αυτή τη στιγμή, στα "τελευταία νέα", στην κεντρική σελίδα, διαβάζουμε: "ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΣΧΟΛΗΣ Ι.Μ.ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΥ 2019 Πέμπτη, 29 Αυγούστου 2019", "Δευτέρα, 13 Μαΐου 2019 Ζήστε την εμπειρία ενός British Summer School in Athens αποκλειστικά στη Σχολή Ι.Μ.Παναγιωτόπου", "Διεθνής Διαγωνισμός Καγκουρό Δευτέρα, 18 Φεβρουαρίου 2019 Η Σχολή Ι.Μ.Παναγιωτόπουλου αποτελεί για 8η συνεχή χρονιά" κ.ο.κ. Το ίδιο και στις εσωτερικές σελίδες, όπως πχ. στο "Σημείωμα Γενικού Διευθυντή", όπου και διαβάζομε: "Αγαπητοί γονείς και μαθητές, Aγαπητοί φίλοι, Εκ μέρους του εκπαιδευτικού και διοικητικού προσωπικού της Σχολής Ι.Μ.Παναγιωτόπουλου σας καλωσορίζω στον ιστότοπο του Σχολείου μας. Συνεπώς, είχα δίκιο στην αιτιολόγηση που είχα δώσει: αυτή είναι η κοινή και διακριτική επωνυμία που αναφέρεται από όλους η Σχολή, και από την ίδια,βλ. πχ κείμενο "Ο σκοπός της Σχολής Ι.Μ.Παναγιωτόπουλου" στο σάιτ της Σχολής. ——Chalk19 (συζήτηση) 18:08, 11 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)
ΥΓ. Να φέρω και ένα συναφές παράδειγμα: θα έπρεπε το λήμμα Αρσάκεια - Τοσίτσεια Σχολεία να μετονομαστεί σε Φιλεκπαιδευτική Εταιρεία (Έτος ιδρύσεως 1836) Αρσάκεια - Τοσίτσεια Σχολεία, επειδή αυτή είναι η τυπική, πλήρης επωνυμία τους ;. ——Chalk19 (συζήτηση) 18:14, 11 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)
Εϊχα κατανοήσει το σκεπτικό σου, αλλά με ξένισε που θεώρησες λανθασμένη την ονομασία, που η σχολή επισήμως παρουσιάζει στο σάιτ της. Σε κοινή χρήση (και επειδή το άλλο είναι μακρυνάρι) χρησιμοποιείται σαφέστατα αυτό που λες εσύ, ακόμα και από την ίδια τη σχολή. Θεώρησα ότι επειδή εδώ δεν είναι έντυπο ενημέρωσης ή εφημερίδα, αλλά εγκυκλοπαίδεια, οπότε δεν μας ενδιαφέρει η συντομία, αλλά η ακρίβεια της πληροφορίας, θα ήταν ορθότερο να την πούμε με το "επίσημο" όνομά της. Αλλά όπως ήδη έγραψα θεωρώ το θέμα επουσιώδες και ήδη αποδέχτηκα να κάνεις ό,τι έκρινες σωστό. Πιθανότατα, τώρα που το ξανασκέφτομαι να έχεις δίκιο: στο λήμμα του Διονυσίου αρκεί η κοινή ονομασία, ενώ η πλήρης θα μπει στο λήμμα για τη σχολή, αν και όποτε γραφτεί. --MedMan (συζήτηση) 01:09, 12 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Ερμού και ΑκροπόλεωςΕπεξεργασία

Διάβασε αυτό [40] το άρθρο του φίλου μου να δεις πως σκέφτονται. Τον Πειραιά όμως τον Θέλουν. Άβυσσος η ψυχή του Βάζελου.--79.130.61.57 13:34, 15 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Καλημέρα. Μήπως γνωρίζετε ποια είναι η ονομασία στα ελληνικά της ρωμαϊκής οδού via Ardeatina; Έχω ξεκινήσει να μεταφράζω το άρθρο Eccidio delle Fosse Ardeatine (από την ιταλική wikipedia= και εκτός από την ονομασία της οδού αναρωτιέμαι πώς να μεταφράσω το Fosse -σπηλιές; Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 07:55, 29 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Γειά σας Niki81. Στο πρώτο θέμα: Δε γνωρίζω την ονομασία, ούτε ξέρω αν υπάρχει κάποια καθιερωμένη. Θα μπορούσε να είναι Αρδεία οδός, σύμφωνα με παρόμοιες ονομασίες άλλων οδών, αλλά αυτό είναι απλά μια εικασία. Αν δεν βρείτε καθιερωμένη ελληνική ονομασία αφήστε τη λατινική και απλά βάλτε σε παρένθεση ή υποσημείωση ότι σημαίνει "οδός της Αρδέας" και ότι θα μπορούσε να αποδοθεί ως "Αρδεία οδός". Στο δεύτερο ερώτημα: Νομίζω ότι αφορά το χαντάκι/τάφρο στο πλάι του δρόμου. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:19, 29 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Αρρώστια....ΟπότανΕπεξεργασία

Δες [41]. Στο μεταξύ ο άλλος στην αγγλική επέστεψε και αλωνίζει σε συνεργασία με κάτι καλόπαιδα από δω. Άρρωστη κατάσταση. Τι δουλειά έχω εδώ δεν ξέρω.--2A02:587:8005:8100:41D9:5ECD:74BE:CF40 18:10, 30 Σεπτεμβρίου 2019 (UTC)

Μια μικρή βοήθειαΕπεξεργασία

Καλημέρα. Είχα γράψει το άρθρο Αρχιμανδρίτης Κοζάνης Ιωακείμ Λιούλιας‎ και άλλος χρήστης μη συμφωνώντας μάλλον με τον τίτλο έφτιαξε άλλο με τίτλο Ιωακείμ Λιούλιας και μετέφερε εκεί όλο το δικό μου κείμενο με αποτέλεσμα να μη φαίνεται και το αρχικό ιστορικό. Μπορείτε να κάνετε την απαραίτητη αλλαγή ώστε να φαίνεται το αρχικό ιστορικό; Ευχαριστώ πολύ.Niki81 (συζήτηση) 09:29, 10 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

Γεια σας Niki81. Είναι απλό. Γίνεται αντιστροφή των ενεργειών σε κάθε λήμμα. Στο ιστορικό υπάρχουν οι παλιές μορφές. Θα το κάνω άμεσα. Aν ωστόσο εννοείτε να υπάρχει το παλιό ιστορικό στο νέο λήμμα, γι' αυτό χρειάζεται μάλλον πρώτα διαγραφή του νέου (από διαχειριστή) και ύστερα μετακίνηση του παλιού. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:51, 10 Οκτωβρίου 2019 (UTC)
ΥΓ. @Niki81: Πάντως ίσως καλύτερος τίτλος να είναι το Αρχιμανδρίτης Ιωακείμ Λιούλιας. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:57, 10 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

Πινακίδα για ΠΔ εικόνωνΕπεξεργασία

Καλησπέρα Chalk19, καλύτερα να χρησιμοποιείς το πρότυπο {{Λάθος άδεια}} για τις εικόνες. Του άλλου είναι προσανατολισμένη η περιγραφή του για κείμενο λήμματος.—Ah3kal (συζήτηση) 09:55, 10 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

Έχεις δίκιο Ah3kal. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:57, 10 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

ζητείται γνώμηΕπεξεργασία

Τι γνώμη έχεις για αυτόν τον συγγραφέα; Ασχολείται με καθαρά εκλαϊκευμένες εκδόσεις. Δεν μου φαίνεται να πληροί τα κριτήρια αλλά δεν μπόρεσα να βρω τίποτα συγκεκριμένο για σπουδές κλπ.--Dipa1965 (συζήτηση) 18:39, 17 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

Δεν τον ξέρω αγαπητέ μου. Σε σχέση με τις εκδόσεις τύπου "περισκόπιο" και "στρατιωτική ιστορία", γενικά, οι περισσότερες που αφορούν ιστορικά γεγονότα τα οποία έχουν ευρεία κάλυψη από ακαδημαϊκές πηγές, πρέπει να αποφεύγονται. Εκτός κι αν έχουμε συγγραφείς με "περγαμηνές" (υπάρχουν λίγες περιπτώσεις, πχ. ο Χανδρινός), ή αν έχουν χρήσιμο υλικό που δεν βρίσκεται εύκολα αλλού, το οποίο όμως θα πρέπει να το "διαβάζουμε" πολύ προσεκτικά και με τις δέουσες επιφυλάξεις. Σε ζητήματα που αφορούν οπλισμό κλπ, ίσως -ελλείψει άλλων πηγών- να μπορούμε να τις δεχτούμε αρχικά, προσωρινά, μέχρι να βρεθεί κάτι άλλο -συνήθως ξένες ειδικευμένες, αξιόπιστες μελέτες. Βέβαια, όσοι ασχολούνται με αυτά τα θέματα, του οπλισμού κλπ, συχνά είναι καλά ενημερωμένοι από την ξένη βιβλιογραφία, αλλά αυτό εμείς δεν το ξέρουμε εκ των προτέρων -πρέπει να έχει κανείς δει την εκάστοτε έκδοση και τις πηγές που αναφέρει. Οπότε στη συγκεκριμένη περίπτωση, χωρίς να γνωρίζω πραγματικά, θα έλεγα, οκ προς στιγμήν, αλλά ζητάμε κάτι καλύτερο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:55, 17 Οκτωβρίου 2019 (UTC)
Για να δούμε όμως αν θα περιορίσει τη χρήση του μόνο στα Μεσερσμιτ.--Dipa1965 (συζήτηση) 19:06, 17 Οκτωβρίου 2019 (UTC)

ΓνώμηΕπεξεργασία

Καλησπέρα, ποια είναι η γνώμη σου ως προς την εγκυκλοπαιδικότητα αυτού του λήμματος το οποίο υπέπεσε στην αντίληψή μου ? --⚜️ Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 21:37, 9 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

@Glorious 93: Δεν φαίνεται να υπάρχουν πηγές. Κοίταξα και την ονομασία Civa Burnu στο google, αλλά δεν βρήκα παρά μερικές τετριμμένες αναφορές για ένα ακρωτήρι στη Σαμψούντα (η αρχαία Αμισός). Η ονομασία Ίρις ήταν η αρχαία για τον σημερινό ποταμό Γεσίλ Ιρμάκ (πρβ. Yeşilırmak). Συνεπώς είναι για διαγραφή, ίσως και ταχεία, αφού υπάρχει και η ανακατεύθυνση Ίρις (ποταμός Ευξείνου). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 13:19, 10 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
@Chalk19: Ωραία, σ'ευχαριστώ πολύ για την πλήρη και ολοκληρωμένη απάντηση... 😀 Το λήμμα έχει προταθεί για διαγραφή μέσω σχετικής συζήτησης, λόγω και της παλαιότητάς του που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ως επιχείρημα από ορισμένους (🙄) για την άρνηση ταχείας διαγραφής του... Με την ίδια ευκαιρία, θεωρώ πως θα ήταν καλό να ελεγχθούν οι συνεισφορές του χρήστη για τυχόν ανάλογες περιπτώσεις, γιατί θυμάμαι τον τελευταία καιρό λήμματά του σταθερά να προτείνονται προς διαγραφή... Ένα δείγμα που θα έπρεπε να μας οδηγήσει προς περισσότερη μελέτη/ανάλυση των συνεισφορών του ? --⚜️ Montjoie-Saint-Denis !!! συζήτηση 14:07, 10 Νοεμβρίου 2019 (UTC)
@Glorious 93: Είναι αλήθεια ότι αρκετές συνεισφορές δείχνουν να ακολουθούν ένα "μοντέλο" με κύρια χαρακτηριστικά την ανυπαρξία πηγών (όχι μόνο μέσα στο λήμμα, αλλά και γενικότερα η αδυναμία ανεύρεσης τεκμηρίωσης) και την πρωτότυπη έρευνα. Δεν ξέρω όμως αν αυτό το "μοντέλο" είναι ιδιαίτερα διαδεδομένο στις συνεισφορές του χρήστη, ώστε να προκύπτει ανάγκη γενικού ελέγχου, αλλά καλό είναι όποτε πέφτουμε επάνω τους, ιδίως σε λήμματά του χωρίς πηγής ή παραπομπές, να το έχουμε υπόψιν μας και να κάνουμε μια έρευνα πηγών. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 06:18, 12 Νοεμβρίου 2019 (UTC)

Γνώμη (#2)Επεξεργασία

Καλημέρα, θα ήθελα την γνώμη σου σχετικά με την εγκυκλοπαιδικότητα αυτού εδώ του λήμματος. Βάσει σχετικής αναζήτησης στο Google (ειδικά άμα φιλτράρουμε και τα ονόματα που μοιάζουν ίδια αλλά δεν είναι) οι όποιες αναφορές μπορώ να βρω είναι (σχεδόν) αποκλειστικά αυτοαναφορικές, πράγμα το οποίο ισχύει και για τις πηγές που παρατίθενται εντός του λήμματος. Εξαίρεση, ίσως, αποτελεί η αμερικανική πηγή, όπου, όμως, δεν μπορούμε να ξέρουμε τί είδους αναφοράς πρόκειται... --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 10:20, 15 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

@Glorious 93: Δεν ξέρω σε τι αναφέρεται. Δεν υπάρχει καμιά τεκμηρίωση, ενώ το "ιστορικό" είναι εντελώς αυτοαναφορικό. Πιθανόν αυτοπαρουσίαση (ή πρωτότυπη έρευνα ή προσπάθεια αυτοπροβολής;). Όπως είναι, πρέπει να διαγραφεί. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:14, 16 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)
ΥΓ. Eδώ υπάρχει μια πολύ παλιά συζήτηση διαγραφής (η τρίτη στη σειρά της λίστας). Ουσιαστικά δεν τεκμηριώνεται απολύτως τίποτα με τρίτες, ανεξάρτητες πηγές κι αξιόπιστες πηγές, εκτός κι αν μπουν κατάλληλες παραπομπές. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:14, 16 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

Χμ, μάλλον η κατάσταση είναι λίγο πιο μπερδεμένη απ'όσο φαίνεται αρχικά... Μόλις πρόσεξα αυτό εδώ, καθώς και αυτό, όπου τελευταία διαχειριστική ενέργεια φαίνεται να συμπίπτει με την επαναδημιουργία του λήμματος... Νομίζω θέλει παραπάνω ψάξιμο, ώστε να επιχειρηματολογηθεί καταλλήλως η πρόταση διαγραφής. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 18:04, 19 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

Βασικά, Glorious 93, δεν υπάρχει καμιά επιβεβαίωση με παραπομπές. Στην πραγματικότητα δε γνωρίζουμε για τί ακριβώς μιλάμε, σε τί αναφέρεται το λήμμα. Ποιά ακριβώς Εκκλησία είναι αυτή, που όπως γράφεται, "δεν πρέπει να ταυτίζεται με Ομολογίες Μορμόνων που έχουν παρόμοια ονομασία" (=Εκκλησίας του Ιησού Χριστού των Αγίων των Τελευταίων Ημερών, πβλ. en:The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints). Φαίνεται να είναι μια μικρή Εκκλησία, ελληνική, χωρίς αναφορές για τη δράση και την παρουσία της, συνεπώς μη εγκυκλοπαιδική. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:59, 20 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)
Έχω προχωρήσει στο άνοιγμα συζήτησης διαγραφής του λήμματος. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 15:11, 20 Δεκεμβρίου 2019 (UTC)

ΆδειαΕπεξεργασία

Η δική μου master σελίδα χρήστη είναι άδεια κι άχαρη ενώ κάποτε την είχα χρυσοστολισμένη. Βάλε μου κι εμένα κάτι , οτινάναι, να περνώ να τη χαιρετώ.--V/m

Άρθρο Υπόθεση ΠροφιούμοΕπεξεργασία

Καλημέρα και καλή χρονιά. Το άρθρο Υπόθεση Προφιούμο το είχε γράψει ο CHE. Μεταξύ των άλλων πηγών υπάρχει και το λεύκωμα της Καθημερινής του 1963. Το περιεχόμενο των άλλων παραπομπών υπάρχει μέσα στο κείμενο. Τι κάνουμε με αυτό το άρθρο; Μπορείτε να ρίξετε μια ματιά; Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 10:37, 2 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

Καλή χρονιά και σε εσάς. Ευχαριστώ για την ενημέρωση. Θα το κοιτάξω μόλις βρω χρόνο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:44, 8 Ιανουαρίου 2020 (UTC)
ΥΓ. @Niki81: Καλησπέρα. Έγινε ο έλεγχος και προτάθηκε διαγραφή [42], η οποία και έγινε. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:13, 2 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

Επεξεργασία

Chalk άργησες, τώρα πια δε χρειαζόμαστε διαμεσολαβητές. Ότι ήταν να ειπωθεί έχει ειπωθεί, οι αποφάσεις πάρθηκαν εκατέρωθεν, και το θέμα έληξε. Gomoloko (συζήτηση) 10:21, 30 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

@Gomoloko: Βασικά δεν πολυασχολούμαι με τη ΒΠ εδώ και καιρό (βρίσκομαι κυρίως στο Βικιλεξικό), οπότε σίγουρα μου διαφεύγουν αρκετά. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 10:31, 30 Ιανουαρίου 2020 (UTC)

ΧρήστεςΕπεξεργασία

Καλημέρα, με αφορμή αυτό εδώ είναι γεγονός πως - ιδιαίτερα τον τελευταίο καιρό - δεν έχει δοθεί η κατάλληλη βαρύτητα στο φαινόμενο των μαριονετών, με συνέπεια να έχουμε έναν αριθμό σχεδόν 10 μαριονετών που να ελέγχονται από το ίδιο άτομο. Οι δύο που ανέφερες στη σελίδα της πρότασης διαγραφής είναι μέρος αυτών. Επίσης, να βάλω άλλες δύο ιδιαίτερα εμφανείς (βλ. μήνυμα-αίτηση χτες βράδυ) που είναι οι D On kihotis (συζήτηση • συνεισφορά) και ΜΕΤΑΛΙΚΟΣ (συζήτηση • συνεισφορά). --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 08:49, 19 Φεβρουαρίου 2020 (UTC)

🎭 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 22:37, 20 Μαρτίου 2020 (UTC)

Γελάω μαζί σου..Επεξεργασία

Μην χώνεσαι στην δουλειά του αλλουνου εγώ σε χάλασα την δικιά σου σα δεν ντρέπεσαι λίγο να χαλας τον κόπο του άλλου έτσι απλά για να το παιξεις μάγκας... Δυο πραγματα ειναι απειρα στον κόσμο το συμπαν και η ανθρώπινη βλακεία αν και για ρόλο πρωτο δεν είμαι σίγουρος Άλμπερτ Αϊνστάιν Αφιερωμένο σε εσενα Εφημερίδα (συζήτηση) 22:04, 7 Μαΐου 2020 (UTC)

Φίλτατε Εφημερίδα, όχι μόνο προχωράς σε αναιτιολόγητες προσωπικές επιθέσεις χωρίς κανένα λόγο(!), αλλά μάλλον δεν σε έχει ενημερώσει κάποιος ότι το ρητό αυτό είναι ψέμα, καθώς δεν ειπώθηκε ποτέ από τον Αινστάιν. Κρίμα γενικώς. Glucken123 (συζήτηση) 13:43, 13 Μαΐου 2020 (UTC)

Λήμμα Ιωάννης-Κωνσταντίνος ΤσακιρίδηςΕπεξεργασία

Γεια σας, Καταρχήν να σας ευχαριστήσω για την αξιόλογη συνεισφορά σας στην wikipedia. Θα ήθελα να ζητήσω την κατανόησή σας για την συγγραφή του παραπάνω λήμματος που αναφέρατε ως μη εγκυκλοπαιδικό. Είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαι με την wikipedia και πιστεύω όσο περνάει ο καιρός θα είμαι και πιο έμπειρος στην σύνταξη και κατάρτιση των λημμάτων. Όσον αφορά το εν λόγω λήμμα βιογραφίας, είμαι ακόμη στην αρχή και με το πέρασμα του χρόνου, θα αποκτήσει σε σημαντικό βαθμό εγκυκλοπαιδικότητα. Αν είναι δυνατόν αναίρεσε την αναφορά σας για να μην διαγραφεί το λήμμα που παιδεύτικα αρκετές, ώρες για να το φθάσω σε αυτή την μορφή. Σας ευχαριστώ. Castorium (συζήτηση) 01:38, 8 Μαΐου 2020 (UTC)

@Castorium: Καλημέρα. Αρχικά, μια σήμανση έλλειψης εγκυκλοαπαιδικότητας δε σημαίνει ότι το λήμμα θα διαγαρφεί οπωσδήποτε. Είναι μια ένδειξη για ένα πρόβλημα, προκειμένου να επιλυθεί πρώτ' απ΄όλα με τρόπο που θα μπορούσε να καταστήσει το θέμα εγκυκλοπαιδικό. Παρακάτω, σχετικά με το ζήτημα της εγκυκλοπαιδικότητας καυθατό, δείτε τι γράφει γενικά η πολιτική της Βικιπαίδειας στο Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα και ειδικότερα στο Βικιπαίδεια:Εγκυκλοπαιδικότητα (άνθρωποι). Επίσης, δεν είναι θέμα κόπου. Το κριτήριο δεν είναι αν κάποιος/α ξόδεψε χρόνο για να γράψει ένα λήμμα, αλλά αν το λήμμα ακολουθεί όσα ορίζονται από την πολιτική της Βικιπαίδειας που προανέφερα. Το βασικό πρόβλημα με το λήμμα σας είναι πως δεν προκύπτει κάτι ιδιαίτερο από τις πηγές που παραθέσατε. Επαίνους για την εργασία τους λαμβάνουν εκατομμύρια άνθρωποι παγκοσμίως, δεν είναι από μόνο του αυτό κάτι ξεχωριστό, ούτε μπορεί ένα λήμμα να στηρίζει τη θέση του στη Βικιπαίδεια μόνο σε αυτό. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:35, 8 Μαΐου 2020 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Στο άρθρο Αγία Σαλώμη, που έγραψε κάποιος χρήστης πρόσφατα, και αποτελεί μετάφραση του αντίστοιχου αγγλικού, στην παράγραφο Σε μη κανονικά έργα γράφει μεταξύ άλλων:

«Στο μη κανονικό Ελληνικό Ευαγγέλιο των Αιγυπτίων (2ος αιώνας), η Σαλώμη εμφανίζεται ξανά ως μαθητής του Ιησού. Τον ρωτάει για πόσο καιρό θα κυριαρχήσει ο θάνατος και της λέει: «Όσο οι γυναίκες υπάρχουν, γιατί έρχομαι να τελειώσω τα έργα της γυναίκας». Σε αυτό η Σαλώμη φαίνεται να απαντά, "Τότε τα πήγα καλά στο να μην δημιουργήσω". Από αυτό το κείμενο φαίνεται ότι υπήρχε μια πρώιμη παράδοση ότι η Σαλώμη ήταν άτεκνη και πιθανώς άγαμη»

Το αντίστοιχο αγγλικό κομμάτι είναι αυτό: «In the non-canonical Greek Gospel of the Egyptians (2nd century), Salome appears again as a disciple of Jesus. She asks him how long death would hold sway, and he says to her, "So long as women bring forth, for I come to end the works of the female." To this Salome replies, "Then I have done well in not bringing forth." It would appear from this text that there was an early tradition that Salome the disciple was childless, and possibly unmarried»

Έχουν αποδοθεί σωστά τα λόγια του Ιησού; Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 12:13, 14 Μαΐου 2020 (UTC)

@Niki81: Όχι, δε φαίνεται σωστή η απόδοση. Το bring forth εν προκειμένω εννοεί bring forth a child, δηλ. θα γεννούν/κάνουν παιδιά, θα τεκνοποιούν, θα γεννοβολούν. Το ίδιο ισχύει και στην απάντηση της Σαλώμης, Then I have done well in not bringing forth. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:18, 18 Μαΐου 2020 (UTC)

ΣχολιασμόςΕπεξεργασία

... --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 21:18, 18 Μαΐου 2020 (UTC)

Αναίτια αναστροφή?Επεξεργασία

Ανάθεμά με αν κατάλαβα γιατί ανέστρεψες την μικροαλλαγή μου στο λήμμα Μαρίκα Κοτοπούλη. Ίσως βέβαια να έχω άδικο που απορώ και να ήταν όντως λάθος η αλλαγή μου. Στην περίπτωση αυτή θα χαιρόμουν να μου εξηγήσεις τη χρησιμότητα όχι μόνο του κόκκινου βικισυνδέσμου (και μάλιστα όχι στο κείμενο του λήμματος, αλλά στη βιβλιογραφία!) κάποιου που πιθανώς να μην αποκτήσει ποτέ λήμμα (Φρίξος Ηλιάδης), αλλά και των αγκυλών που υπάρχουν στο μικρό του όνομα ως εξής: Φ[ρίξος]. Φιλικά, --MedMan (συζήτηση) 02:08, 3 Ιουνίου 2020 (UTC)

@MedMan: Πρώτον, ο Φρίξος Ηλιάδης είναι εγκυκλοπαιδικό πρόσωπο. Ένα απλό γκουγκλάρισμα το υποδεικνύει: βλ. ενδεικτικά [43] και [44]. Δεύτερον, το Φ[ρίξος] σημαίνει ότι στο βιβλίο αναγράφεται Φ και, όπως είναι καθιερωμένο στη βιβλιογραφία, εντός αγκυλών ή παρενθέσεων προσθέτουμε σε ακριβείς γραφές (που μεταφέρουμε - αντιγράφουμε) περιεχόμενο που λείπει ή είναι επεξηγηματικό. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 05:30, 3 Ιουνίου 2020 (UTC)
Δεν αμφέβαλα ότι ο Ηλιάδης έχει εγκυκλοπαιδικότητα, αλλά αναρωτήθηκα αν ποτέ κάτσει κάποιος να γράψει λήμμα για αυτόν (ενόσω μας λείπουν αρκετά σημαντικότερα λήμματα).
Το θέμα με τις αγκύλες δεν έτυχε να το ξανασυναντήσω και οπτικά βρίσκω τις αγκύλες αδόκιμες και ενοχλητικές στην ανάγνωση, αλλά εφόσον είναι όπως τα λες, το δέχομαι. Εντούτοις δεν κατανοώ γιατί πρέπει οι αγκύλες να είναι ορατές και να μη γραφεί ως εξής: [[Φρίξος Ηλιάδης|Ηλιάδης, Φ.]], το οποίο εμφανίζεται στον αναγνώστη έτσι: Ηλιάδης, Φ., ώστε και το όνομα να είναι γραμμένο όπως στο βιβλίο, αλλά και να δημιουργείται ο βικισύνδεσμος, χωρίς όλο αυτό να "χτυπάει" στο μάτι. Αν θες μου λες τη γνώμη σου επ' αυτού. Σε κάθε περίπτωση σε ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις. --MedMan (συζήτηση) 01:54, 4 Ιουνίου 2020 (UTC)
@MedMan: Ίσως οι αγκύλες στη συγκεκριμένη περίπτωση να είναι τελικά υπερβολική βιβλιογραφική τυπολατρεία για τη ΒΠ. Απαραίτητες είναι οπωσδήποτε αν είχαμε μόνο αρχικά (όπως του Λάσκαρη, στο ίδιο λήμμα), συντετμημένο όνομα κ.ο.κ. Θα τις βγάλω. Όσον αφορά τον Ηλιάδη, μπορεί και να γράψω, πάντα το είχα υπόψιν, αλλά εδώ και κάποιο καιρό ασχολούμαι κυρίως με το Βικιλεξικό. Όμως, δε νομίζω ότι πειράζει ο κόκκινος σύνδεσμος -άλλωστε ίσως τον δει κάποιος αναγνώστης και αποφασίσει να δημιουργήσει το λήμμα. Καλή συνέχεια. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:13, 4 Ιουνίου 2020 (UTC)

Ευχαριστώ για την απάντηση. Οι κόκκινοι σύνδεσμοι ποτέ δεν με πειράζουν (άλλωστε δεν επηρεάζουν την ανάγνωση), όσο το περιεχόμενό τους είναι σωστό. Προσωπικά -το αναφέρω ορμώμενος από πρόσφατη κουβέντα με άλλον χρήστη- προτιμώ ονόματα σωστά γραμμένα, αλλά κόκκινα, παρά μπλε συνδεδεμένα με λάθος γραμμένο όνομα ή ακόμα και με εντελώς λάθος (π.χ. συνώνυμο) λήμμα. Ίσα ίσα που ένας κόκκινος σύνδεσμος μας παρακινεί σε δημιουργία: είτε σε αναζήτηση υπάρχοντος λήμματος με κάπως διαφοροποιημένο όνομα, ώστε να γίνει η διασύνδεση, είτε σε συγγραφή του "κόκκινου" λήμματος. Καλή συνέχεια και σε σένα. --MedMan (συζήτηση) 12:29, 8 Ιουνίου 2020 (UTC)

Λάμπρος ΕυταξίαςΕπεξεργασία

Νομίζω ότι θέλει κάποια ακόμα στοιχεία στη ενότητα περί ομηρίας γιατί έτσι όπως είναι δεν βγάζει νόημα.--Diu (συζήτηση) 09:48, 5 Ιουνίου 2020 (UTC)

@Diu: Οκ, θα το δω μόλις ευκαιρήσω. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:49, 5 Ιουνίου 2020 (UTC)

αφαίρεση επεξεργασιών από το ιστορικό λήμματοςΕπεξεργασία

έχεις κάνει κάποιες επεξεργασίες στο άρθρο Μεσσαρα τελευταία, https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CF%83%CE%B1%CF%81%CE%AC πριν από τις επεξεργασίες σου υπήρχαν δικεσμου επεξεργασίες-προσθήκες οι οποίες δεν υπάρχουν στο ιστορικό του άρθρου πλέον... μπορείς να μου εξηγήσεις πως συνέβη αυτό? δεν θέλω να επαναφέρω καμία επεξεργασία... απλά θέλω το σκεπτικό με το οποίο διαγράφεται το ιστορικό ενός άρθρουW5ry3 (συζήτηση) 13:24, 7 Ιουνίου 2020 (UTC)

@W5ry3: [45]. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 14:39, 7 Ιουνίου 2020 (UTC)
Η ερώτηση μου είναι γιατί δεν υπάρχουν οι επεξεργασίες μου στο ιστορικό του λύματος, όχι αν υπάρχουν ακόμα κάπου όπου δεν υπάρχει πρόσβαση, θέλω οι επεξεργασίες μου να υπάρχουν στο ιστορκο του λήμματος Μεσσαρα με ένα σ καταλαβαίνεις?W5ry3 (συζήτηση) 14:53, 7 Ιουνίου 2020 (UTC)
@W5ry3: Απευθύνσου στο ΣΔ, διότι ενδεχομένως χρειάζονται διαχειριστικές ενέργειες για αυτό που λες. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 14:57, 7 Ιουνίου 2020 (UTC)

Γενικές ερωτήσειςΕπεξεργασία

Καλησπέρα αγαπητέ Chalk19! Παίρνω το θάρρος να δημιουργήσω νέο θέμα στη σελίδα συζήτησης σου για μερικά γενικά ερωτήματα που έχω, αντιλαμβανόμενος την εμπειρία σου και τη γενικότερη συνεισφορά σου στην Βικιπαίδεια. Αν θεωρείς ότι δεν ταιριάζει εδώ μπορείς να την αφαιρέσεις.

Πολλά λήμματα που δημιουργούνται έχουν αρκετά ελαττώματα. Σε αυτά που παρατηρώ προσθέτω τα αντίστοιχα πρότυπα, δηλαδή είτε για πηγές, για μορφοποίηση ακόμη και για διαγραφή. Συνήθως όμως δύσκολα γίνονται αντιληπτά από τους συντάκτες τα ζητήματα και δεν υπάρχει εναρμόνιση με τις πολιτικές τις Βικιπαίδειας (π.χ. δημιουργία λημμάτων από συγκεκριμένους χρήστες τα οποία δεν είναι προς διαγραφή αλλά είναι πολύ πρόχειρα ή λήμματα που πάλι δεν είναι προς διαγραφή αλλά περιέχουν σημαντικά ζητήματα όπως πρωτότυπη έρευνα και ουδετερότητα). Σε τέτοιες περιπτώσεις τι πρέπει να κάνουμε απλά να προσθέτουμε τα αντίστοιχα πρότυπα;Αρκεί αυτό; Να αφαιρούμε το περιεχόμενο που θεωρούμε λ.χ. πρωτότυπη έρευνα με κάποια αντίστοιχη αιτιολογία;Μήπως αυτό θα επιφέρει παρεξηγήσεις και προστριβές με τους συντάκτες;Για τις επαναλαμβανομενες ελαττωματικές συνεισφορές χρήστη και γενικότερα για λήμματα που θεωρούμε ότι χρήζουν επιμέλειας και δεν είμαστε σίγουροι υπάρχει κάποιος χώρος που να μπορείς να τα εκθέτεις στην κοινότητα προς συζήτηση;Ευχαριστώ! Gnslps (συζήτηση) 11:03, 10 Ιουνίου 2020 (UTC)

@Gnslps: Θα μπορούσαμε να γεμίσουμε σελίδες επί σελίδων αναλύοντας τα ζητήματα που θέτεις. Επειδή όμως αυτό θα ήταν κουραστικό, θα είμαι σύντομος, επικεντρώνοντας στα πιο ουσιαστικά. Αρχικά: ποιά είναι η λειτουργία, άρα και η χρησιμότητα των σημάνσεων, των διαφόρων προτύπων που αναφέρεσαι ; Προφανώς ο βασικός λόγος που υπάρχουν και θέτονται στα λήμματα είναι να καταγράψουν ένα πρόβλημα, να προειδοποιήσουν ίσως τους αναγνώστες/τις αναγνώστριες γι' αυτό, αλλά κυρίως να ειδοποιήσουν τους βικιπαιδιστές και εν γένει τους συντάκτες/τριες της ΒΠ ότι υπάρχει ένα ζήτημα που χρειάζεται διευθέτηση, μια εκκρεμότητα που πρέπει να επιλυθεί, ένα κενό να συμπληρωθεί κ.ο.κ. Ωστόσο, επειδή η ΒΠ είναι εθελοντική, δεν υπάρχει βεβαιότητα πως η επίλυση του θέματος που δηλώνεται με το πρότυπο, τη σήμανση θα γίνει πράγματι. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα οι σημάνσεις συχνά να χρονίζουν και, έτσι, καταλήγουν να γίνονται αντιληπτές -από ορισμένους χρήστες/τριες- ως άλλοθι για τα όποια προβληματικά λήμματα, δηλ. να εξακολουθούν να υπάρχουν χωρίς την επίλυση των προβλημάτων. Βέβαια, δεν είναι αυτός ο στόχος των σημάνσεων.
Πώς, λοιπόν, κάποιος/α, μπορεί να παρέμβει προς την κατεύθυνση που πρέπει ; Σίγουρα, ο ενδεδειγμένος τρόπος είναι η εφαρμογή της πολιτικής. Για παράδειγμα, αφού έχει τεθεί μια σήμανση (ας πούμε έλλειψης παραπομπής που να τεκμηριώνει έναν ισχυρισμό) για κάποιο διάστημα αλλά δεν υπήρξε διορθωτική παρέμβαση, μπορούμε κάλλιστα να προβούμε εμείς προς αυτήν την κατεύθυνση. Ενδεχομένως να προκληθούν προστριβές με συντάκτες που έχουν συνεισφέρει στα λήμματα, οι οποίοι θα εκλάβουν τις διορθωτικές παρεμβάσεις ως προσωπική αμφισβήτησή τους. Αυτό όμως δεν είναι λόγος να αποτραπεί η εφαρμογή της πολιτικής. Ωστόσο, χρειάζεται προσοχή, διότι ο τρόπος της διορθωτικής παρέμβασης, η έκτασή της, οι συνόψεις επεξεργασίες, ενίοτε μπορεί όντως να δημιουργήσουν θέματα προσωπικά. Τέλος, όσον αφορά το ποια λήμματα, από το σύνολο έχουν σημανθεί με προβλήματα, θα επιλέξουμε να ασχοληθούμε, θα έλεγα πως καλό θα ήταν να επικεντρώσουμε στα περισσότερο σπουδαία, αυτά που ίσως έχουν έναν αντίκτυπο ευρύτερο, ή αυτά που είναι καραμπινάτες διαφημίσεις κλπ. Για παράδειγμα, το να ασχοληθεί κανείς με ένα λήμμα για σύγχρονο ηθοποιό σε σειρές της τηλεόρασης, που όντως δεν είναι εγκυκλοπαιδικός και οι μόνες αναφορές είναι κουτσομπολίστικου χαρακτήρα, πιστεύω πως είναι χάσιμο χρόνου, εκτός κι αν υπάρχει αυτή η έντονη προωθητική διαφημιστική χροιά στο λήμμα. Καλύτερα να ασχοληθούμε με κάτι άλλο, δεδομένου ότι με τόσους λογαριασμούς και ip που συνεχώς δημιουργούν, αναδημιουργούν και προσθέτουν "στοιχεία" (=τετριμμένες και ανούσιες -βικιπαιδικά, εγκυκλοπαιδικά- πληροφορίες) σε ανάλογα λήμματα, το "παιχνίδι" είναι χαμένο σε αυτόν τον τομέα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:26, 11 Ιουνίου 2020 (UTC)
@Chalk19: Καλησπέρα και ευχαριστώ πολύ που αφιέρωσες χρόνο για να μου δώσεις μια εκτεταμένη απάντηση. Ωραία, τα αντιλαμβάνομαι αυτά που γράφεις περί προτύπων κι ότι ουσιαστικά είναι μια εθελοντική κίνηση κι απ'αυτόν που τα προσθέτει κι απ'αυτόν που θα κάνεις επεξεργασίες για να ανταποκριθεί σε αυτά. Άρα αφήνουμε ένα εύλογο χρονικό διάστημα ώστε να "συμμορφωθεί" ο συντάκτης γιατί δεν είμαστε υποχρεωμένοι να επεξεργαζόμαστε οι ίδιοι κάθε ελαττωματικό λήμμα, το οποίο μπορεί και να μην μας ενδιαφέρει ως θεματολογία, αλλά έχουμε την δυνατότητα να προσθέτουμε πρότυπα. Σε μια περίπτωση έλλειψης παραπομπής ίσως είναι λίγο πιο απλό το ζήτημα κι αν ισχύει τότε αφαιρείς το περιεχόμενο. Σε μια περίπτωση όμως Ουδετερότητας ή πρωτότυπης έρευνας είναι αντιληπτό ότι για να προέβη σε αυτές ο συντάκτης συνδέεται άμεσα με κάποιο τρόπο με το θέμα και τον διακατέχει συναισθηματισμός. Άρα εκεί όποια ευγενική προσέγγιση κι αν επιχειρήσει κανείς συνήθως θα υπάρξει επιθετικότητα από την απέναντι πλευρά και γενικότερη δυσκολία. Σε αυτή την περίπτωση κι αν όντως οι παράγραφοι που παραβαίνουν τους κανονισμούς υπάρχουν κι έχεις εκθέσει στη σελίδα συζήτησης τους κανονισμούς συγκεκριμένα που παραβαίνονται αφαιρείς το παραβατικό περιεχόμενο ή εξηγείς μέχρι να το αφαιρέσει ο συντάκτης; Αν υπάρχουν επαναλαμβανόμενες αναιρέσεις και παραβατική συμπεριφορά κάνεις μια αναφορά στο ΣΔ αλλά κάποιες φορές είναι ενδιάμεση η κατάσταση κι απλά δεν προχωρά η διόρθωση με φόβο να ξεχαστεί το λήμμα. Επίσης σε τέτοια θέματα είναι χρήσιμη και η παρέμβαση κάποιου τρίτου για αντικειμενικούς λόγους γι αυτό και ρώτησα εάν υπάρχει κάποιο σημείο που μπορείς να εκθέτεις λήμματα για συζήτηση. Συμφωνώ μαζί σου για τα περί άξιων περισσότερης και λιγότερης ενασχόλησης λήμματα, αλλά επίσης υποστηρίζω λίγο περισσότερο την ποιότητα παρά την ποσότητα κι εναντιώνομαι στο σκεπτικό πολλών π.χ. αυτών που μεταφράζουν καθημερινά λήμματα είτε με φτωχό τρόπο είτε stubs ή αυτών που φτιάχνουν χαμηλού επιπέδου με κουτσομπολίστικες πηγές λήμματα. Έτσι μειώνουν την γενικότερη ποιότητα που μπορεί να έχει η Βικιπαίδεια κι η ελληνική έκδοση έχει δυσκολία στην όποια διατήρηση της λόγω του μεγέθους της κοινότητας. Ευχαριστώ! Gnslps (συζήτηση) 11:15, 11 Ιουνίου 2020 (UTC)

Νέος χρήστηςΕπεξεργασία

Πράγματι, έχεις δίκιο. Η σελίδα χρήστη του περιείχε στην αρχή κείμενο (σύμφωνα με το τρόπο γραφής) που πράγματι δημιουργούσε υποψίες για το ποιος χρήστης είναι πραγματικά. Επειδή (όπως πάντα) παριστάνουν τον καλό χρήστη και εκδηλώνουν το τρολικό τους χαρακτήρα αργότερα, δεν τον υποψιάστηκα εξαρχής. Σε ευχαριστώ για την υπενθύμιση. NikosLikomitros (συζήτηση) 16:47, 15 Ιουνίου 2020 (UTC)

@NikosLikomitros: Oι υποψίες συνήθως είναι από την αρχή, με τη δημιουργία των λογαριασμών και τις πρώτες συνεισφορές. Χρειάζεται όμως υπομονή μέχρι να γίνει μια πιο "χειροπιαστή" εκδήλωση. Βασικά είναι κουραστικό, αν σκεφτείς ότι γίνεται συνέχεια αυτό το βιολί (και στο Βικιλεξικό). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:56, 15 Ιουνίου 2020 (UTC)

Περίεργα πράγματα...Επεξεργασία

Πολλά περίεργα πράγματα με τον λογαριασμό αυτό: Dimitra Rekka (συζήτηση • συνεισφορά). Τόσα πολλά που παύω να πιστεύω ότι είναι άγνοια ή αμέλεια. Όπως η κατηγοριοποίηση αγιορείτικης μονής στην κατηγορία της Σκοπέλου, ή ακόμη και της Δεύτερης Αθηναϊκής Συμμαχίας. Είδομεν...--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 16:29, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)

  • Συγνώμη αλλά αισθάνομαι προσβεβλημένη. Ποια αγιορείτικη μονή έβαλα στην κατηγορία της Σκοπέλου; --Dimitra Rekka (συζήτηση) 16:35, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
@Dimitra Rekka: Τη Μονή Ξενοφώντος (Εδώ η επεξεργασία). Είναι μονή του Αγίου Όρους και εκεί πρέπει να κατηγοριοποιηθεί, άσχετα αν υπάρχει μετόχι στη Σκόπελο.--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 16:43, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
  • Ο Καισάριος Δαπόντες έζησε και προσέφερε πολλές υπηρεσίες σε συγκεκριμένες μονές του Αγίου Όρους, που έχουν μετόχια στο νησί της Σκοπέλου. Κατάλαβα ότι έχετε αποφασίσει να μην βάζετε πρόσωπα στις κατηγορίες, αλλά μέχρι πριν λίγο πίστευα ότι μπορούμε να βάζουμε όλα τα σχετικά λήμματα με την αντίστοιχη κατηγορία (ακόμα και την Αθηναϊκή Συμμαχία αν το λήμμα σχετίζεται), που προσωπικά το θεωρώ πολύ λογικό και όχι "περίεργο" όπως γράφετε. --Dimitra Rekka (συζήτηση) 16:58, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
  • Όσο για τη Μονή Ξενοφώντος, το θεώρησα πολύ λογικό και όχι "περίεργο", αφού έχει την Ιερά Μονή Μεταμορφώσεως στο Νησί της Σκοπέλου. --Dimitra Rekka (συζήτηση) 17:06, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
Εάν ένα λήμμα έχει μια έμμεση σχέση με μια κατηγορία, τότε δεν χρειάζεται προσθήκη. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:14, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)

Η κατηγοριοποίηση αγαπητή Dimitra Rekka πρέπει να γίνεται με βάση τα καθοριστικά χαρακτηριστικά θέματα ενός λήμματος (Βικιπαίδεια:Κατηγοριοποίηση#Κατηγοριοποίηση σελίδων). Πρέπει να έχει ουσία και να είναι λειτουργική. οι προτάσεις για αλλαγή της πολιτικής είναι ευπρόσδεκτες. Οφείλουμε όμως μέχρι και αν γίνουν αποδεκτές να ακολουθούμε τις ήδη υπάρχουσες οδηγίες.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:07, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)

  • @MARKELLOS: Το κατάλαβα και ευχαριστώ. Το «περίεργα πράγματα» και το « Είδομεν...» θεωρώ πως είναι προσβλητικά προς το πρόσωπό μου. --Dimitra Rekka (συζήτηση) 17:20, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
@Dimitra Rekka: Θα συμφωνήσω ότι είναι άκομψα. Νομίζω όμως ότι ο Texniths ζήτησε ήδη συγγνώμη.--MARKELLOSΑφήστε μήνυμα 17:29, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
@MARKELLOS: Πράγματι, ο Texniths έχει ήδη ζητήσει συγνώμη. Θα συμφωνήσω με την Dimitra Rekka και τον MARKELLOS για το παραπάνω. NikosLikomitros (συζήτηση) 17:32, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)
@MARKELLOS: Ζήτησε συγνώμη και την αποδέχτηκα (στην άλλη σελίδα). Πάμε για τα επόμενα λοιπόν ... πχ φωτογραφίες που άλλες μένουν και άλλες αφαιρούνται. --Dimitra Rekka (συζήτηση) 17:39, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)

Συγγνώμη και από τον Chalk19 για την "κατάχρηση" του χώρου...--Τεχνίτης (ο Βικιπαιδικός) 19:29, 21 Ιουνίου 2020 (UTC)

Αναζήτηση συζήτησης από το 2018Επεξεργασία

Καλησπέρα - προσπαθώ να βρω μία απάντηση που είχες λάβει από φραγμένο χρήστη, όπου σε ενημέρωνε -μεταξύ άλλων- ότι τσαντίστηκε τόσο πολύ με τη διαγραφή λήμματος (που είχε "καθαρογράψει" και η διαγραφή προκλήθηκε από δική σου παρέμβαση), που βγήκε έξω το ίδιο βράδυ και "έδειρε έναν άγνωστο". Μπορείς να το εντοπίσεις; Glucken123 (συζήτηση) 18:12, 24 Ιουνίου 2020 (UTC)

@Glucken123: Ήταν ο Τακλαμακάν, με ΙP νομίζω. Θα δω, αν και βαριέμαι. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:15, 24 Ιουνίου 2020 (UTC)
😇😇 Glucken123 (συζήτηση) 18:24, 24 Ιουνίου 2020 (UTC)
@Glucken123: Αγορά, Μάιος 2018: "Ο χρήστης που εκνευρίστηκε και το ίδιο βράδυ έδειρε έναν άκυρο!". Με τις υγείες σου … ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 18:35, 24 Ιουνίου 2020 (UTC)
Οι απαντήσεις από Υπάρχω (RIP) και Σκύλακα είναι αμφότερες διαμάντια. Από μόνο του αυτό το θέμα είναι major throwback. Ευχαριστώ για τον σύνδεσμο! Glucken123 (συζήτηση) 18:54, 24 Ιουνίου 2020 (UTC)

ΕνδιαφέρονΕπεξεργασία

Εδώ. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:01, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

@Glorious 93: Προφανώς δεν θα σταματήσει, αφού έφτιαξε και τη νέα μαριονέτα εδώ και σε γερμανική ΒΠ. Παρακολουθώ λίγο και τη γαλλ. αλλά το τελευταίο διάστημα κυρίως αγγλική, ισπανική και γερμανική. Σε αγγλική και ιταλική το λήμμα διαγράφηκε (και πάλι), ενώ και στην ισπανική πάει για διαγραφή. Βλέπω ότι το "νέο" γαλλικό λήμμα φτιάχτηκε από τη νέα μαριονέτα Openview30. Έχε το νου σου όσο μπορείς εκεί, διότι δεν έχω χρόνο να γυρνάω όλες τις ΒΠ για χάρη του Λειβαδά και των μαριονετών του. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:16, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)
No worries. Το τελευταίο διάστημα κυρίως εκεί δραστηριοποιούμαι, οπότε, ναι, ένα και δύο μάτια θα τα έχω εκεί, αν και το κλείδωμα και το δικαίωμα σε επεξεργασία μόνο για διαχειριστές δεν νομίζω να αφήνουν και πολλά περιθώρια για bypassing... Ίσως, μόνο, εάν επιλεχθεί ο καθαρά ελληνικός τύπος του ονόματος. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 09:20, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)
@Glorious 93: Εντάξει. Αν και αυτός ο λογαριασμός θα πάει για καθολικό κλείδωμα [46], ίσως εμφανιστεί άλλος, οπότε garde l’œil sur lui. Προφανώς ο τύπος δεν κατάλαβε γρυ πώς λειτουργεί η ΒΠ (ειδικά τώρα που αποκαλύφτηκε πλήρως η δραστηριότητά του) και προσπαθεί συνεχώς να ξεγελάσει τους συντάκτες παντού. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:50, 27 Ιουνίου 2020 (UTC)

Beyond wordsΕπεξεργασία

Ειλικρινά. 😢 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 06:22, 29 Ιουνίου 2020 (UTC)

Διαγραφή πηγήςΕπεξεργασία

Αγαπητέ Chalk19 στο λήμμα Κ.Καραμανλης στην υποενότητα Παρέμβαση στην εκλογή Αρχιεπισκόπου έσβησες την πηγή, με την αιτιολόγηση ότι δεν έχει ημερομηνία ενώ είχε. Jerotheo (συζήτηση) 12:35, 9 Ιουλίου 2020 (UTC)

@Jerotheo: Έγινε σχετική επισήμανση και αναστροφή άμεσα, από άλλο χρήστη [47]. Η προσθήκη της παραπομπής φαίνεται πως είχε αλλαγή παραγράφου, με αποτέλεσμα να μη δείχνει άμεσα ολόκληρη η προσθήκη στις διαφορές [48], κάτι που από παραδρομή δεν πρόσεξα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:46, 13 Ιουλίου 2020 (UTC)

Η μαγεία του TwitterΕπεξεργασία

Ο Τζήμερος έκανε επιδρομή στο Twitter του Μπογδάνου τη τελευταία ώρα κάνοντας likes παντού. Συμπτωματικά, ένας "χρήστης" εμφανίζεται στη ΒΠ μεταξύ 23.40 και 00.30 αναιρώντας σελίδες του Τζήμερου και του Μπογδάνου, αφαιρώντας τεκμηριωμένα κείμενα με σκοπό προώθησης πολύ συγκεκριμένου POV. Δεν υπονοώ κάτι, αλλά... Glucken123 (συζήτηση) 21:58, 17 Ιουλίου 2020 (UTC)

Καλησπέρα, έλεγξε λίγο το τελευταίο diff που έβαλες στο ΣΔ γιατί το αποτέλεσμα... έχει ξεφύγει λίγο. 🙄 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 13:21, 21 Ιουλίου 2020 (UTC)

Δίαιτα AtkinsΕπεξεργασία

Καλησπέρα αγαπητέ Chalk19. Σε συζήτηση που είχα με τον χρήστη geraki του ανέφερα ότι είμαι ένας από τους διαχειριστές του mednutrition.gr Το mednutrition είναι ένας από τους πιο αξιόπιστους ιστότοπους για την διατροφή στην Ελλάδα και σε όλα τα άρθρα του έχει τα πνευματικά δικαιώματα. Οτι δεν μπορούμε να κάνουμε copy paste το άρθρο δεν το γνώριζα. Το mednutrition λόγο της 15ετους ζωής του και της εγκυρότητας του μπορεί να βοηθήσει σε πολλά λήμματα. Πείτε μου παρακαλώ πως προχωράμε..αν προχωράμε.

Με εκτίμηση ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη Ιωάννης Μπάκας (συζήτησησυνεισφορά) 14:58, 23 Ιουλίου 2020 (UTC).

@Ιωάννης Μπάκας: Γεια σας και πάλι. Προκειμένου να μπορέσει να περάσει αυτούσιο ένα κείμενο που έχει δικαιώματα στη Βικιπαίδεια (ΒΠ), θα πρέπει ο κάτοχος των δικαιωμάτων να παραχωρήσει άδεια συμβατή με αυτή που ζητά η ΒΠ. Περισσότερα κατατοπιστικά επ' αυτού θα σας πει ο διαχειριστής geraki, που γνωρίζει καλά το θέμα. Βέβαια, πρέπει να ξέρετε γενικά, ότι ακόμα κι έτσι, αυτό δε σημαίνει πως ό,τι προσθέσετε θα παραμείνει οπωσδήποτε αυτούσιο κλπ, καθόσον η ΒΠ είναι ανοικτή εγκυκλοπαίδεια, οπότε οποιαδήποτε τεκμηριωμένη τροποποίηση άλλων συντακτών/τριών μπορεί να επέλθει. Επίσης, ανεξάρτητα από το πόσο αξιόπιστο ή όχι είναι ένα σάιτ, το να προσέρχεται ένας συντάκτης που σχετίζεται με αυτό και να προσθέτει συνεχώς από εκεί περιεχόμενο και λινκ, μολονότι από άποψης αρχής δεν απογορεύεται γενικά, δεν αναιρεί τον "προωθητικό" χαρακτήρα της κίνησης και σαφώς δεν ενθαρρύνεται από την πολιτική της ΒΠ περί σύγκρουσης κινήτρων, αφού μπορεί να εμπίπτει στην περίπτωση της "αυτοπροβολής". Καλή συνέχεια. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:43, 23 Ιουλίου 2020 (UTC)

Δεν είμαι μαριονέταΕπεξεργασία

Καλησπέρα χρήστη Chalk19 σχετικά με την δήλωση ότι είμαι μαριονέτα, δεν είναι αλήθεια, ξεκίνησα να επεξεργάζομαι σελίδες ως ανώνυμος στις αρχές του μήνα και δεν ξέρω καν των χρήστη που λέτε ότι είμαι μαριονέτα του.DORIA 2006 (συζήτηση) 19:35, 27 Ιουλίου 2020 (UTC)

@DORIA 2006: Ας πούμε πως σε πιστεύω. Αυτό πώς το δικαιολογείς ; Για νέος χρήστης, ακόμα κι ως "ανώνυμος" που λες πως ήσουν για ένα μήνα, πού σού' ρθε να κάνεις αυτή τη διόρθωση στο Βικιλεξικό, που σχετίζεται με εμένα και με διαχειρίστρια εκεί, η οποία μάλιστα πρόσφατα ενοχλήθηκε από φραγμένο χρήστη, γνωστό μαριονετίστα, για να τον ξεμπλοκάρει ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:42, 27 Ιουλίου 2020 (UTC)
Επειδή νόμιζα ότι το Chalk119 αντί για Chalk19 το έγγραψε καταλάθος και σκέφτηκα να συνεισφέρω διορθώνοντας το.DORIA 2006 (συζήτηση) 20:04, 27 Ιουλίου 2020 (UTC)
@DORIA 2006: Αυτό δεν είναι απάντηση. Η ουσία είναι πώς το βρήκες ; Ένας "νέος" χρήστης της Βικιπαίδειας, που ανακαλύπτει σήμερα ένα ανεπαίσθητο λάθος παραδρομής σε μια αναφορά σε εμένα (ούτε εγώ το είχα προσέξει τότε, παρά το ping σε εμένα), από μια διαχειρίστρια του Βικιλεξικού που έγινε πριν ένα μήνα σε σελίδα συζήτησης ενός χρήστη του Βικιλεξικού ! Περιμένω μια πειστική απάντηση, αν υπάρχει βέβαια. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 20:15, 27 Ιουλίου 2020 (UTC)

Λανθασμένη εκτίμηση , δε θα δεχτώ το σόρρυ μετάΕπεξεργασία

Λοιπόν δεν είμαι μαριονέτα κανενός και μπορώ να το αποδείξω . Κανένα πρόβλημα να γίνει οποιοδήποτε checkuser προκειμένου να επιβεβαιωθεί . Δεν τον ξέρω καν , εγώ αυτό που έκανα είναι ότι είδα τις συνεισφορές του VM και τις αναίρεσα και κάποιες από αυτές το παρατήρησα και εγώ ότι είχαν αναιρεθεί και από κάποιον άλλο. Και ο φραγμενος ως μαριονετα αυτού που λες και των Γκλουκεν Καλογερόπουλου με κατηγορούσε, πείστηκες ε ? χαχα Θα το καταλάβεις και θα μου ζητήσεις συγγνώμη . Ζήτα από το Μαρκέλλο να κάνει checkuser με όποιον θες ,ευχαρίστως . Εσένα λίγο σε ήξερα από αυτά που είδα σε σελίδες και σε είχα συμπαθήσει σχετικά αλλά κάνεις λάθος στη προκειμένη και θα το διαπιστώσεις. Επίσης μπορείς να μου πεις κάποια επεξεργασία που έκανα που δείχνει αντιολυμπιακό μένος. Το να αναιρώ επεξεργασίες του VM ? Kαι να ξέρεις δε θα γίνει καν δεκτή η συγγνώμη σου, γιατί βιάστηκες να βγάλεις συμπεράσματα. Είναι εμφανές και από τις πρώτες επεξεργασίες μου ότι όταν μπήκα δεν ήξερα πολλά σε κώδικα και λοιπά. Αυτά και να θυμάσαι, ότι εγώ δε ξεχνάω.

Άλαν13 (συζήτηση) 22:20, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

Οι μαριονέτες πάνω και πριν απ' όλα, Άλαν13, υποδεικνύονται από τις συνεισφορές, από τα πάτερν των συνεισφορών. Ρώτα και στο Meta να σου πουν. Για να μαθαίνεις λοιπόν, πέρα από τα χαχανίσματα ("πείστηκες ε ? χαχα"), ένα CU μπορεί να επιβεβαιώσει τις μαριονέτες τεχνικά, ότι γράφουν από τον ίδιο υπολογιστή, από την ίδια σύνδεση, ωστόσο η μη επιβεβαίωση δε σημαίνει ότι οπωσδήποτε δεν υπάρχουν μαριονέτες σε μια περίπτωση, λ.χ. μπορεί να είναι το γνωστό "σπίτι-γραφείο". Αυτά, και δεν επανέρχομαι. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 22:28, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

Να επανέλθεις, δεν έχω κανένα θέμα. Μπορώ να σου εξηγήσω οτιδήποτε ρωτήσεις. Και όπως και να έχει εγώ δεν είμαι μαριονέτα και δεν υπάρχει κανένα τέτοιο μοτίβο που να το επιβεβαιώνει. Είπες κάτι τώρα μη την κάνεις με ελαφρά πηδηματάκια ... Άλαν13 (συζήτηση) 22:31, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

Και να γίνει το checkuser να τελειώνουμε με αυτό το ψέμα , αν ο Trefoli είναι η ip που νομίζω δε μένουμε καν στην ίδια πόλη Ας επιβεβαιώσει ότι μένουμε σε διαφορετικές πόλεις λοιπόν γιατί μου έσπασες τα νεύρα , με κατηγόρησες για το ίδιο πράγμα με τον VM Άλαν13 (συζήτηση) 22:37, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

@Άλαν13: Πού ξέρεις πού μένει ο "Trefoli" ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 22:45, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)
Μπορείς να βάλεις μια ψευδοIP στο ίντερνετ και το βρίσκεις ρε, δε το ξέρεις ? Άλαν13 (συζήτηση) 22:53, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)
Άλαν13 Το ξέρω, αλλά δεν είναι πάντα ακριβές. Χρειάζονται κι άλλα στοιχεία, σε βάθος χρόνου. Εμένα μια φορά με έβγαζε από την άλλη άκρη της Ελλάδας ! Όπως έγραψα κι αλλού, δέχτηκα τη εξήγηση για την αγγ ΒΠ, οπότε δηκλώνω ότι βιάστηκα κι έκανα λάθος σε βάρος σου σε αυτό το σημείο. Αναμένω πάντως μια απάντηση στο άλλο θέμα, εκεί που έγινε η ερώτηση. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 23:09, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

Σου απάντησα ότι προτείνω να κλειδωθεί και το λήμμα του ΠΑΟ με χρυσή κλειδαριά επ αόριστον καθώς έχει διαμορφωθεί άρρωστη κατάσταση από VM, οπότε τι οπαδός του ΠΑΟ και κουραφέξαλα λες. Και φυσικά και γράφω ως βικιπαιδιστής , νομίζω είναι ξεκάθαρο από τη συνολική συνεισφορά μου με την γνωστή εξαίρεση λόγω του βιβλίου. Άλαν13 (συζήτηση) 23:19, 18 Αυγούστου 2020 (UTC)

Γιατί με αναίρεσες Chalk ? Δε βλέπεις ότι έτσι όπως είναι ο πίνακας κάποιος βλέπει ότι το πολεοδομικό συγκρότημα Αθήνας Πειραιά είχε πληθυσμό στην απογραφή του 2011 2.640.701 , ΠΟΥ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ? Μήπως εσύ είσαι ο εμμονικός με αυτό το θέμα Αθήνα Πειραιάς ? Και ασχολήθηκα με το συγκεκριμένο μόνο γιατί εσύ το έφερες στην επιφάνεια χθες, δε με ενδιαφέρει καν τι θα γράφει. Και το "φαινόμενο" η πρωτεύουσα να "απορροφά" τις πόλεις της ευρύτερης περιοχή στις ονομασίες των διοργανώσεων είναι παγκόσμιο δες και εδώ 1985 1993 Το ίδιο δεν γίνεται παγκοσμίως και με τις ονομασίες των μετρό ? Μετρό Αθήνας Δε σου κρατάω κακία που με κατηγόρησες άδικα και με μηδαμινά στοιχεία για κάτι αρκετά βαρύ, γιατί πιστεύω ότι γενικά είσαι αρκετά οκ. Και οι Ολυμπιακοί αγώνες του 2004 έγιναν μόνο στην Αθήνα ? όχι φυσικά, έγιναν και στην Αθήνα με την στενή έννοια της πόλης. Προσωπικά θεωρώ πιο δίκαιο όταν οι αγώνες κάποιου τουρνουά έχουν γίνει αποκλειστικά πχ στον Πειραιά να αναγράφεται αυτός ως πόλη διεξαγωγής. Άλαν13 (συζήτηση) 12:40, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

Μάλλον εσύ δείχνεις τελικά να είσαι αυτό που κατηγορείς εμένα. Τώρα ασχολείσαι και το λήμμα του Πολ. Συγκ. Αθ. Πειραιά ? Δεν απαγορεύεται βέβαια, αλλά έχει μια ιστορία παρόμοια με την προηγούμενη, μάλλον ήταν τμήμα της. Οπότε τί να σκεφτώ τώρα ! Ότι σου ήρθε ξαφνικά να αφαιρέσεις σύνδεσμο (δηλ. σύνδεση σε υπαρκτή ανακατεύθυνση/λήμμα της ΒΠ) στο λήμμα Μητροπολιτική περιοχή της Αθήνας, έτσι, από το πουθενά και, μάλιστα σε ένα λήμμα που είχε συνεισφέρει μαζικά μια IP που ανήκε στο "αντι-Πειραιώτικο" δίδυμο, όπως φαίνεται και από την αγγλ ΒΠ ; ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:59, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

Ασχολήθηκα μόνο γιατί το έφερες εσύ στην επιφάνεια χθες. Δεν είμαι καν Αθηναίος. Επί της ουσίας έχεις να πεις κάτι πάνω στο σχόλιο μου? Και αν δε με πιστεύεις ακόμα κάνε όσα checkuser θες και με όποιον θες , δεν είμαι μαριονέτα κανενός. Δηλαδή τι περίμενες ότι θα με κατηγορούσες για ένα συγκεκριμένο τύπο επεξεργασιών και δε θα ασχολούμουν μετά με τα σχετικά λήμματα να δω τι υπάρχει ? Άλαν13 (συζήτηση) 13:04, 19 Αυγούστου 2020 (UTC) Και επειδή εσύ με κατηγόρησες κυριολεκτικά από το πουθενά για μια συνεισφορά μου σε καθαρό διορθωπόλεμο με επ αόριστον φραγμένο χρήστη που είχε ξεκινήσει μήνες πριν από λήμμα της Λεωφόρου θα μου απαγορεύσεις να ασχοληθώ με το ζήτημα , σόρρυ κιόλας αλλά εσύ με έβαλες σε αυτό το "τρυπάκι" με τη στάση σου ... Εξάλλου σου είπα ότι είχα καταλάβει ότι ο φραγμένος πειράζει καιρό το Αθήνα Πειραιάς , δε περίμενα εσύ να μου το πεις χθες. Όπως είχα καταλάβει και ότι είχε εμπλακεί και κάποιος άλλος χρήστης σε αυτό και είχε φραγεί για κατάχρηση πολλαπλών . Μόνος μου τα ανακάλυψα όλα δε περίμενα ούτε εσένα ούτε κανένα για να τα μάθω και είμαι απόλυτα ακριβής σε αυτό και ξεκάθαρος! Άλαν13 (συζήτηση) 13:13, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

Και το πιο αστείο στο όλο ζήτημα είναι ότι νομίζω ότι έχω καταλάβει από που ξεκίνησες να με υποψιάζεσαι. Από ένα σχόλιο του VM στη σελίδα μου, αυτό [49] που παρέπεμπε σε μια σελίδα που έχει διαγραφεί πλέον που τον έλεγε σύφιλη γιατί με είχε πει βρωμούσα και ο ίδιος. αυτή Και το αστείο είναι ότι ο ίδιος χρήστης που είχε φτιάξει αυτή τη σελίδα είχε κάνει μια επεξεργασία στο Βόρεια Μακεδονία την οποία και αναίρεσα σε λιγότερο από 10 δευτερόλεπτα μαζί με 2 κάποιου άλλου. Αν πιστεύεις τον VM , είναι δικό σου πρόβλημα και όχι δικό μου. Εσύ αυτά τα γράφεις ως Πειραιώτης ή ως βικιπαιδιστής θα σε ρώταγα αν ήθελα να σου κάνω το ίδιο που μου έκανες χθες αλλά δε περιμένω απάντηση γιατί δε με ενδιαφέρει και καθόλου και τελικά είχα σχηματίσει λάθος εντύπωση για σένα και ούτε που θα ξαναασχοληθώ μαζί σου όπως και με τα λήμματα που προστατεύεις, ας γράφουν και ψέματα δε με ενοχλεί καθόλου Άλαν13 (συζήτηση) 13:40, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

[50] Σου ζητούσε χάρες ο τότε φραγμένος επ αόριστον vm σε τέτοιο τόνο οικειότητας ? Αν ναι, μάλιστα τώρα εξηγούνται πολλά και φυσικά δεν υπαινίσσομαι ότι είσαι μαριονέτα αλλά ότι με το τρόπο σου θα τον έκανες να αισθάνεται ότι τον βοηθάς... Άλαν13 (συζήτηση) 15:49, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

[51] Εδώ δίνεις και φιλικές παραινέσεις στον vm που γράφει από IP, ενώ ξέρεις ότι είναι φραγμένος επ αόριστον και ότι δεν επιτρέπεται να του μιλάς με βάση τους κανόνες του εγχειρήματος και του του προτείνεις να γράψει και μαντινάδες. Μάλιστα ... άστο, καλύτερα για σένα να μη γράψεις τίποτα Πλέον είναι όλα ξεκάθαρα για μένα. Όσο περισσότερα μαθαίνω εδώ μέσα τόσο περισσότερο αηδιάζω και σε παρακαλώ να μη ασχοληθείς ποτέ ξανά μαζί μου, γιατί η συζήτηση μαζί σου πλέον θα μου είναι εξαιρετικά δυσάρεστη. Και φυσικά δε δέχτηκα και δεν θα δεχτώ ποτέ το σόρρυ που είπες Άλαν13 (συζήτηση) 16:52, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

Θα μπορούσες να ήσουν ειλικρινής από την αρχή, ότι έθιξα το φίλο σου και να μη μου κάνεις πόλεμο κατ αυτόν τον τρόπο για πράγματα που δεν μπορούν να στέκουν πουθενά μα πουθενά ... Άλαν13 (συζήτηση) 17:03, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

Άλαν13 ο Chalk 19 δεν είναι φίλος μου. Είναι όμως ο μόνος άξιος να γράφει σε εγκυκλοπαίδεια. Τον μισώ γιατί είναι καλύτερος από μένα. --2A02:587:801E:EC00:C1C:A696:DA09:997B 17:20, 19 Αυγούστου 2020 (UTC)

cretanbeachesΕπεξεργασία

Παρά το όνομά του, το cretanbeaches είναι ο πιο πλήρης τουριστικός οδηγός της Κρήτης (και έχει αντίστοιχη αξιοπιστία με τους τουριστικούς οδηγούς). Επίσης είναι και ολίγον κλέφτες πχ. [52] και File:Αγία Παρασκευή, Ηράκλειο 7929 hdr.JPG  . --C Messier 19:33, 30 Αυγούστου 2020 (UTC)

Σελίδα Μανώλης ΠαπαλεξάνδρουΕπεξεργασία

Γνωρίζουμε πότε η σελίδα θα διαγραφεί και από τα αποτέλεσματα αναζήτησης στο Google (η καρτέλα) και γενικότερα θα τερματιστεί πλήρως; George07777 (συζήτηση) 17:22, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@George07777: Σίγουρα θα υπάρχουν για κάποιο καιρό ακόμα αποτελέσματα στο Google, παρόλο που το λήμμα στη ΒΠ (μόλις) διαγράφηκε. Δεν θα μπορεί κανείς να διαβάσει το λήμμα ακριβώς όπως ήταν, να δει το ιστορικό κλπ, ωστόσο θα υπάρχει η cached μορφή του, για όποιον/α θελήσει να τη δει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 17:30, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Τέλεια λοιπόν. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την βοήθεια! George07777 (συζήτηση) 17:38, 5 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ΓνώμηΕπεξεργασία

Καλησπέρα, θα ήθελα τη γνώμη σου σχετικά με αυτό εδώ το λήμμα. Συγκεκριμένα φαίνεται να μην υπάρχουν και πάρα πολλές διαθέσιμες πληροφορίες που να μπορούν να τεκμηριώσουν εγκυκλοπαιδικότητα (κυρίως το «πώς» και το «γιατί» του χαρακτηρισμού που έλαβε, ο οποίος και κάνει την αναγνωρισιμότητά της). Βεβαίως, δεν αποκλείεται απλώς αυτές να βρίσκονται σε έντυπη και όχι διαδικτυακή μορφή; --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 20:59, 13 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Υπάρχει στα ελληνικά η λέξη αρματιστής; (προφανώς εννοούν τον οδηγό τεθωρακισμένων). Το έχω πετύχει σε διάφορα άρθρα στο διαγωνισμό για το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Niki81 (συζήτηση) 12:34, 20 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@Niki81: Ναι, υπάρχει. Είναι το μέλος του πληρώματος ενός τανκ (βλ. και τη λέξη "μαυροσκούφης", στην ελλ. στρατιωτική αργκό), όχι ο οδηγός. Γενικά αυτός που υπηρετεί στα τεθωρακισμένα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:55, 20 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Μεγάλη Επιχείρηση της ΒαρσοβίαςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Δεν είχα προσέξει πως έγιναν διορθώσεις για το βαθμό του Odilo Globocnik στο λήμμα. Θα μπορούσατε να μ πείτε τι άλλο να διορθώσω? Τη στίξη και τις αποστρόφους τις διόρθωσα. Επίσης στο λήμμα Επιχείρηση «Κεφαλές» οι εκφράσεις Kreishauptmann of powiat Garwolin και IV Department Gestapo, director in Warsaw Sicherheitsdienst πως θα μπορούσαν να ερμηνευτούν στα ελληνικά? Stella T98 (συζήτηση) 15:51, 20 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@Stella T98: Γεια σου. Sicherheitsdienst ήταν η υπηρεσία ασφαλείας των SS, η λεγόμενη "SD" (Ες Ντε), που ανήκε στο Κεντρικό Γραφείο Ασφαλείας του Ράιχ (RSHA) (με αρχικό επικεφαλής το Ράινχαρντ Χάιντριχ κι έπειτα τον Ερνστ Κάλτενμπρουνερ). H Γκεστάπο ήταν το Amt IV, δηλ το 4ο Τμήμα/Γραφείο (Department IV) του RSHA, οπότε το "IV Department Gestapo" του αγγλικού λήμματος δε βγάζει νόημα -μάλλον είναι λάθος, όπως και ορισμένα άλλα. Θα έλεγα λοιπόν το "Walter Stamm was an SS-Sturmbannführer, IV Department Gestapo, director in Warsaw Sicherheitsdienst" να το γράψεις: "Βάλτερ Σταμ, αξιωματικός της Γκεστάπο, ταγματάρχης των SS (SS-Sturmbannführer), διευθυντής της [ή των] SD στη Βαρσοβία". Το powiat μπορεί να αποδοθεί ως "επαρχία" ή "κομητεία", είναι πολωνική διοικητική διαίρεση. Kreishauptmann είναι ο επικεφαλής της "επαρχίας", ο "έπαρχος", ο "περιφερειακός διοικητής". Διάλεξε ό,τι σου πάει καλύτερα, αλλά να θυμάσαι αυτές τις επιλογές, ώστε σε άλλα σημεία να μην τα αποδίδεις αλλιώς, ας πούμε την μια "επαρχία", την άλλη "κομητεία" κ.ο.κ. Όσον αφορά τη στίξη κλπ., ΟΚ, κάνε όπως νομίζεις, οπότε βγάλε την ταμπέλα αν θεωρείς ότι έκανες τις διορθώσεις. Καλή συνέχεια κι αν χρειαστείς κάτι με τις γερμανικές ορολογίες της εποχής που το ξέρω μου το ζητάς ελεύθερα. Πάντως, γενικά το ζήτημα με τους βαθμούς και τις αρμοδιότητες των SS και των Ναζί εν γένει είναι κάπως μπερδεμένο, οπότε δε βγάζει άκρη κανείς εύκολα με τη μία. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:37, 20 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ΥΓ. @Stella T98: Για να μη μπερδεύεσαι αρχικά με τους βαθμούς. Μετά την υπαγωγή όλων των αστυνομικών υπηρεσιών της ναζιστικής Γερμανίας στα SS, οι αξιωματικοί των SS που είχαν και αστυνομικές ευθύνες έφεραν ταυτόχρονα δυο βαθμούς, ένα για τα SS κι άλλον για την Αστυνομία, οι οποίοι όμως δεν ήταν ίδιοι, απήχαν "ένα κλικ", καθόσον δεν υπήρχε απόλυτη μεταξύ τους αντιστοιχία. Λ.χ. το SS-Brigadeführer and Generalmajor of Polizei του Κούτσερα είναι "ενιαίος" βαθμός, οπότε αποδίδουμε ταξίαρχος των SS (SS-Brigadeführer) και στρατηγός (Generalmajor) της Αστυνομίας, όχι SS-Brigadeführer (Ταξίαρχος), στρατηγός της αστυνομίας (κόμμα, αντί και), ενώ το SS and Police Leader είναι ορολογία (ένα πράγμα) για θέση ευθύνης (σε μια περιοχή), όχι περιγραφή (αγγλική μετάφραση της γερμανικής ορολογίας), οπότε αποδίδουμε με το Αρχηγός SS και Αστυνομίας και όχι με το των SS και αρχηγός της αστυνομίας [53]. Ξέρω, είναι λίγο πονοκέφαλος … . ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 16:53, 20 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

Πραγματικά είναι λίγο μπερδεμένο αλλά θα προσπαθήσω να το διορθώσω. Στο λήμμα Επιχείρηση «Κεφαλές» θα κοιτάξω να διορθώσω και λάθη στίξης.Stella T98 (συζήτηση) 19:32, 20 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

ΜετάφρασηΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Θα ήθελα να ρωτήσω πώς θα αποδίδατε στα ελληνικά το παρακάτω: He graduated with a CCandidatus Juris degree from the University of Iceland in 1997 and a Magister Juris degree ... (είναι από του άρθρο για τον νέο πρόεδρο του ΕΔΔΑ Róbert Ragnar Spanó). Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 18:26, 28 Σεπτεμβρίου 2020 (UTC)

@Niki81: Δεν γνωρίζω αν υπάρχει ορολογία, αλλά πάντως το Candidatus Juris είναι η ονομασία του μεταπτυχιακού διπλώματος στα νομικά σε σκανδιναβικές χώρες. Κάτι ανάλογο είναι και το άλλο για ορισμένα Πανεπιστήμια. Μια λύση είναι να πει κανείς ότι έλαβε μεταπτυχιακό δίπλωμα στα νομικά (Candidatus Juris) από το Πανεπιστήμιο της Ισλανδίας κλπ κλπ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:47, 3 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

SPA γκρουπΕπεξεργασία

Είδα το μήνυμά σου, βασικά με βάση το checkuser θα μπορούσε να ειπωθεί ότι είναι ένα άτομο με πολλές μαριονέτες, αλλά σε αυτήν την περίπτωση εκτιμώ ότι είναι 2-3 συνεργαζόμενοι που έχουν και κάποιες μαριονέτες. Μάλλον έχεις δει την εκτίμησή μου και για το πως θα πρέπει να αντιμετωπιστεί. -- Geraki (συζήτηση) 09:12, 4 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

Λήμμα για διαγραφήΕπεξεργασία

@Chalk19: Καλημέρα. Το λήμμα Νίκος Λυγερός δημιουργήθηκε με στόχο να παρουσιαστεί ο βιογραφούμενος ως συγγραφέας, κάτι το οποίο είναι αποδεδειγμένο. Δεν νομίζω να υπάρχει κάποιο πρόβλημα σε αυτό. BILL1 (συζήτηση) 07:27, 17 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

@BILL1: Απάντησα πριν λίγο στη σελίδα του λήμματος. Συγγνώμη για την καθυστέρηση, αλλά έκανα άλλη δουλειά στο μεταξύ, με νεοδημιουργούμενα λήμματα copy paste. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:32, 17 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

ΠροφορέςΕπεξεργασία

Βασικά, έχει επεκταθεί κι αλλού το συγκεκριμένο πρόβλημα. Ή τουλάχιστον έτσι δείχνει. 🤔😕 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 21:07, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

@Glorious 93: Εντάξει, το "Εφέλ" δεν είναι εξωπραγματικό, αλλά το "Αλεξάντγ Γκουστάβ" (και ΓκΟΥστάβ !) … τί να πω ! Άσε που και το Bönickhausen/Bοnickhausen δεν ξέρω πως μπορεί να το έλεγαν στα γαλλικά. Σίγουρα, όλα αυτά δεν βοηθούν και, προσωπικά, δε νομίζω ότι μπαίνουν για να βοηθήσουν. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:18, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)
Μόλις διόρθωσα το λάθος. Το ίδιο το ΔΦΑ έδειχνε διαφορετική προφορά σε σχέση με την μεταγραφή στο ελληνικό. Υποθέτω ότι το Bonickhausen αποδίδεται ως Μπονικωζέν ή κάτι τέτοιο στα γαλλικά, αλλά μάλλον δεν θα πολυωφελούσε μια γαλλική μεταγραφή. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:22, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)
@NikosLikomitros: Το Bönickhausen/Bοnickhausen, αν και εμφανώς γερμανικής προέλευσης, καλύτερα να μείνει αμετάφραστο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:26, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)
@Chalk19: Μάλλον έτσι είναι καλύτερα, για να μην υπάρξει σύγχυση. NikosLikomitros (συζήτηση) 21:27, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)
@NikosLikomitros: Από την άλλη, δε νομίζω ότι τα "Αλεξάντγ" οφελούν. Έτσι κι αλλιώς δεν υπάρχει ισοδυναμία, όπως παρουσιάζεται με το "=" στο ΔΦΑ με κανένα αλφάβητο, η προφορά είναι προφορά και γι' αυτό δηλώνεται με ειδικό αλφάβητο. Το "Εφέλ" είναι λογικό να αναφέρεται με κάποιον τρόπο, διότι είναι ορθότερη (ως προς τη γαλλική και όχι γερμαnική "ανάγνωση" του επιθέτου Eiffel) μεταγραφή, όχι διότι αποδίδει την προφορά του ΔΦΑ. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:32, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

  Σχόλιο Τα ονόματα που γενικά «γερμανοφέρνουν» είναι μια λίγο πονεμένη κατάσταση στα γαλλικά. 🙄😐 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 21:27, 27 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

Βοήθεια για τις κυβερνήσειςΕπεξεργασία

Αντιμετωπίζω ένα πρόβλημα και θα ήθελα τη γνώμη σου. Βρίσκομαι στο λήμμα για την Διοικητική Επιτροπή της Ελλάδος 1832 έχοντας φτιάξει ήδη το λήμμα Κυβέρνηση Αυγουστίνου Καποδίστρια. Το πρόβλημα είναι ότι παράλληλα με την κυβέρνηση του Αυγουστίνου Καποδίστρια, ο Κωλέττης και οι συν αυτώ, είχαν δημιουργήσει δική τους κυβέρνηση, στην Περαχώρα της Κορινθίας. Κυβέρνηση με σφραγίδες, Εθνοσυνέλευση, υπουργούς και τέλος πάντων, όλα τα εξωτερικά χαρακτηριστικά μιας κυβέρνησης. (δες και εδώ:https://paligenesia.parliament.gr/page.php?img=books/tome/05/03054325.gif) Το θέμα είναι: να γράψω ξεχωριστό λήμμα για αυτήν;; και αν ναι, τι τίτλο να έχει;;
να την ενσωματώσω κάπου αλλού;; και αν ναι, που;;
Η επίσημη ιστοριογραφία την θεωρεί κυβέρνηση;; ή όχι;; (για να ξέρεις, έχω στείλει το ίδιο μήνυμα στον Φοκαλ και στον Καλογερόπουλο) Ευχαριστώ πολύ(Dor-astra (συζήτηση) 18:43, 28 Οκτωβρίου 2020 (UTC))

@Dor-astra: Δε νομίζω ότι τη θεωρούν "κανονική"¨κυβέρνηση, μολονότι όλοι οι ιστορικοί αναγνωρίζουν ότι και η ψήφιση του Αυγουστίνου ως κυβερνήτη δεν ήταν και τόσο νόμιμη (υπήρξαν πιέσεις, αποκλεισμοί, εξαγορές) -περισσότερο νομότυπη ήταν. Αν υπάρχει αρκετό υλικό για την Αντικαποδιστριακή Κυβέρνηση (είναι μια λογική ονομασία, χαρακτηρισμός που συναντάμε στα βιβλία), τότε φτιάξε χωριστό λήμμα. Αν όχι, τότε να υπάρχει ως ενότητα στο λήμμα για την κυβέρνηση του Αυγουστίνου ή σε ένα λήμμα για την "αναρχία" μετά τη δολοφονία του Καποδίστρια. Αυτή είναι η γνώμη μου. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 19:26, 29 Οκτωβρίου 2020 (UTC)

Υπάρχει υλικό. Ευχαριστώ πολύ (Dor-astra (συζήτηση) 17:08, 30 Οκτωβρίου 2020 (UTC))

Λήμμα με πηγή το Λεύκωμα της ΚαθημερινήςΕπεξεργασία

Καλησπέρα. Πρόσφατα έπεσα πάνω στο άρθρο Σεισμός των Σκοπίων (1963) που είχε γράψει ο χρήστης CΗΕ με πηγή το Λεύκωμα της Καθημερινής. Τι κάναμε με αυτά τα άρθρα; Niki81 (συζήτηση) 21:41, 12 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

  Σχόλιο Νομίζω τα διαγράφαμε για να «καθαρίσει» το ιστορικό από τις προβληματικές επεξεργασίες (ή τις αποκρύπταμε εναλλακτικά) και μετά το ξαναγράφαμε από την αρχή. Εκτός κι αν οι συνεισφορές του στο λήμμα ήταν απλώς ένα μικρό κομμάτι του συνόλου. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 22:03, 12 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

@Niki81: Βασικά ναι, ό,τι αναφέρει παραπάνω ο Glorious 93. Αν η "συνεισφορά" του Λευκώματος είναι σχετικά μικρή, μπορούμε να αφαιρέσουμε το αντιγραμμένο κείμενο ή να το αναδιατυπώσουμε ώστε να μην είναι λέξη προς λέξη αντιγραφή. Εδώ ένα παράδειγμα από σχετικό λήμμα που αναμορφώθηκε κι εδώ η ενημέρωση της σελίδας της επιχείρησης προστασίας πν. δικ. νέων λημμάτων του CHE. Δυστυχώς ο έλεγχος έχει εγκαταλειφθεί -προσωπικά είμαι σχεδόν ο μόνος συντάκτης που ασχολείται κάπως μόνιμα, αλλά κι εγώ πολύ αραιά- και τα λήμματα που πρέπει να ελεγχθούν είναι πάρα πολλά ακόμα. Η ειδοποίησή σου είναι μια ευκαιρία να ξαναπιάσω κάπως το θέμα, μολονότι είναι ομολογουμένως κουραστικό και βαρετό -πρέπει όμως να ολοκληρωθεί η "δουλειά". ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:12, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

ΥΓ. @Niki81: Στο λήμμα που αναφέρεις είναι φανερό, από τα ίδια τα γραφόμενα και τη γνωστή αντιγραφική πρακτική του χρήστη CHE, ότι η ενότητα "Τα γεγονότα" είναι αντιγραφή από το Λεύκωμα: διατυπώσεις του τύπου "δεν ήταν πλέον παρά ένας απέραντος σωρός ερειπίων" ή "Ανάμεσα στα ερείπια, οι κάτοικοι προσπαθούσαν απλώς να επιζήσουν, αλλά εάν τα παιδιά μπορούσαν να ελπίζουν σε ένα καλύτερο αύριο, για τους γέροντες η καταστροφή ήταν ανεπανόρθωτη και η απελπισία πλήρης" μυρίζουν 100% αντιγραφή-λογοκλοπή. Η αρχή του λήμματος είναι από την αγγλική ΒΠ. Εδώ, υπάρχουν 3 λύσεις: 1) πρόταση διαγραφής επειδή θεωρούμε ότι στο λήμμα βαραίνει πολύ η αντιγραφή, 2) πλήρης διαγραφή της ενότητας που είναι αντιγραφή (και πιθανόν αίτημα από στους διαχειριστές να το αποκρύψουν ως αντιγραφή), 3) αναδιατύπωση της επίμαχης ενότητας, όπου με δικά μας λόγια συνοψίζουμε το αντιγραμμένο απόσπασμα, διατηρώντας την παραπομπή (και πάλι ίσως σχετικό αίτημα απόκρυψης της προγενέστερης συνεισφοράς του CHE που ήταν αντιγραφή -αυτό είναι το ορθό, αλλά ίσως υπερβολικά τυπολατρικό). Αν και το αντιγραμμένο κείμενο "βαραίνει" αρκετά στο σύνολο του μικρού λήμματος, οπότε η διαγραφή όλου του λήμματος είναι τυπικά σωστή λύση, επειδή ακριβώς είναι μικρό, το πρόβλημα σε ένα μόνο σημείο κι όχι διάσπαρτο και η αναδιατύπωση εύκολη, προσωπικά θα θεωρούσα την τρίτη λύση την καλύτερη, ώστε να μείνει και το λήμμα. Εφόσον το λήμμα παραμείνει, βάζουμε και σήμανση ενσωμάτωσης από το αντίστοιχο λήμμα της αγγλικής ΒΠ (ή φτιάχνουμε την αντίστοιχη σελίδα ιστορικού), αφού η αρχή του ήταν μετάφραση από εκεί. Αν θέλεις, μπορώ α ασχοληθώ με το λήμμα. Σε κάθε περίπτωση-λύση, ενημερώνουμε ανάλογα τη σελίδα της βικιεπιχείρησης προστασίας που προανέφερα. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 07:44, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

Εφόσον θέλετε καντε εσείς τις αλλαγές στο συγκεκριμένο λήμμα. Θα επανέλθω πάντως στη συγκεκριμένη βικιεπιχείρηση γιατί από ό,τι είδα υπάρχουν πολλά ακόμα προβληματικά άρθρα. Niki81 (συζήτηση) 09:36, 13 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

@Chalk19 και Niki81: Άλλο ένα που ανακάλυψα: Αντόνιο ντι Ολιβέιρα Σαλαζάρ. Πάλι από το λεύκωμα. Επίσης, για να βοηθήσω λίγο περισσότερο, στην περίπτωση πάντοτε που δεν έχετε χρησιμοποιήσει το συγκεκριμένο τρόπο για τον εντοπισμό των κειμένων, εδώ έχει όλα (;) τα αποτελέσματα κειμένου που περιλαμβάνουν τα keywords "Ιστορικό Λεύκωμα" και "Καθημερινή", δηλαδή όσα έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να παραβιάζουν πνευματικά δικαιώματα. --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 08:19, 19 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

@Chalk19 και Glorious 93:Εγώ πάλι βρήκα το άρθρο Σφαγή του Τλατελόλκο. Έχω την αίσθηση ότι σε αυτό θα πρέπει να μείνει μόνο η εισαγωγή και να γίνει μετάφραση του υπολοίπου από το αγγλικό λήμμα. Τι λέτε; Niki81 (συζήτηση) 11:57, 20 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

@Niki81: Μου δίνει την εντύπωση πως εμπίπτει στην περίπτωση των λημμάτων αυτού του τύπου: αρχή από αγγλική ΒΠ και το υπόλοιπο (που είναι και το μεγαλύτερο μέρος), αντιγραφή από Λεύκωμα, αλλά με μερικές διάσπαρτες παραπομπές από το αγγλικού, που δίνουν την παραπλανητική εντύπωση πως έχουν χρησιμοποιηθεί κι άλλο τμήμα κειμένου ή πηγές από το αγγλικό λήμμα, ενώ αυτό δεν συμβαίνει. Σε αυτές τις περιπτώσεις η πρόταση διαγραφής είναι ίσως η καλύτερη λύση όταν υπάρχει μεγάλης έκτασης αντιγραφή. Είσαι, προφανώς, ελεύθερη να το χειριστείς όπως κρίνεις προτιμότερο. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:01, 20 Νοεμβρίου 2020 (UTC)
ΥΓ. @Niki81: Επειδή δεν ασχοληθήκατε, πήρα την πρωτοβουλία και κοίταξα το λήμμα. Έκανα πρόταση διαγραφής με αυτήν την αιτιολογία. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 09:55, 25 Νοεμβρίου 2020 (UTC)

ΚάλεσμαΕπεξεργασία

Εδώ, έτσι λέγεται. Εναλλακτικά και canvassing, όπως και η «συνήθεια» των επιλεκτικών pings κτλ. 🤔 --🇫🇷 Glorious 93 συζήτηση 21:07, 3 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Καλημέρα. Πώς λέγεται στα ελληνικά το Scy-Chazelles; Ευχαριστώ. Niki81 (συζήτηση) 12:02, 5 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

@Niki81: Συ-Σαζέλ ή Σι-Σαζέλ, απλοποιημένα, εφόσον βέβαια δεν υπάρχει κάποια ιδιωματική, τοπική προφορά. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 12:18, 5 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Θέμα: Δημήτρης ΜπασδάνηςΕπεξεργασία

Καλησπέρα, μπορείτε να επισημάνετε ποίο είναι το πρόβλημα του λήμματος Δημήτρης Μπασδάνης που δεν ικανοποιεί τα κριτήρια της εγκυκλοπαιδικότητας; Και τι άλλο χρειάζεται το θέμα για να μην υπάρχει η ένδειξη; Ευχαριστώ προκαταβολικά.(JBPeruvian (συζήτηση) 11:25, 8 Δεκεμβρίου 2020 (UTC))

Γειά σας. Απευθυνθείτε παρακαλώ στο διαχειριστή C messier που έβαλε αρχικά τη σχετική σήμανση, ώστε να σας εξηγήσει πως αντιλαμβάνεται το πρόβλημα στο συγκεκριμένο λήμμα. Εγώ την επανέφερα διότι: α) δεν άλλαξε κάτι από τη στιγμή που είχε μπει, β) αφαιρέθηκε από "αλεξιπτωτιστή" χρήστη, που εμφανίστηκε ξαφνικά για να κάνει μόνο αυτήν την κίνηση. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:41, 8 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Ευχαριστώ! Και δικαίως το κάνατε επαναφορά! (JBPeruvian (συζήτηση) 11:56, 8 Δεκεμβρίου 2020 (UTC))

Διόρθωση λήμματοςΕπεξεργασία

Κ. Chulk περίμενα πιο θερμή υποδοχή! Ευχαριστώ για τις διορθώσεις αν και η αντιγραφή επικόλληση κειμένου σας, στο λήμμα City Repair Project δεν μου άρεσε! Maria.evangel (συζήτηση) 21:07, 10 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

@Maria.evangel: Τί εννοείτε με το αντιγραφή επικόλληση κειμένου μου ; Όσον αφορά την "υποδοχή", λυπάμαι ειλικρινά που σας δημιουργήθηκαν άσχημα αισθήματα. Ομως, ξέρετε, η Βικιπαίδεια ναι μεν είναι ανοικτή σε όλους και όλες, αλλά έχει και κανόνες. Μπορεί κάποιες φορές ένας νεοφερμένος/μια νεοφερμένη να νοιώσουν περίεργα, αλλά και οι νέοι συντάκτες μπορεί να δημιουργήσουν αρκετά προβλήματα με/σε λήμματα, οπότε ενίοτε μπορεί να δημιουργηθούν καταστάσεις λίγο άβολες για όλους/όλες. Όμως τα πράγματα διορθώνονται αν υπάρχει θέληση και από τις δυο πλευρές -χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως κάθε απαίτηση μπορεί να γίνει αποδεκτή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 21:22, 10 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Με συγχωρείτε για τη λάθος διατύπωση. Είχε γίνει πρόσθεση κειμένου στο λήμμα μου απο άλλον χρήστη, το οποίο ήταν καθαρή αντιγραφή απο το επίσημο site του λήμματος. Είναι απολύτως κατανοητοί και δεκτοί οι όροι χρήσης σας. Θα χαρώ πολύ αν με βοηθήσουν με την ενίσχυση του λήμματος μου και τη βιβλιογραφία του ώστε να μη διαγραφεί. Ευχαριστώ πολύ! Maria.evangel (συζήτηση) 08:31, 12 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

@Maria.evangel: Καλημέρα σας. Τοποθέτησα το στάνταρ καλωσόρισμα, με μερικές πρόσθετες επεξηγήσεις, στη σελίδας, επειδή είδα το διάλογο που είχατε με το διαχειριστή Kalogeropoulos. Αναμφίβολα και ο ίδιος θα χαρεί να σας λύνει τις κάθε φορά απορίες σας εφόσον τον ρωτάτε. Πάντως, θα μπορούσαμε να πούμε ότι η Βικιπαίδεια είναι inter alia μια σφαίρα διαδικτυακής γνώσης που θα μπορούσε να ενταχθεί στα "intellectual commons". ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:43, 12 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)
ΥΓ. Σχετικά με το λήμμα "City Repair Project". Στη σελίδα Συζήτηση:City Repair Project/Πρόταση διαγραφής μπορείτε ελεύθερα να διατυπώσετε τις σκέψεις σας επί της πρότασης. Οι αποφάσεις είναι συλλογικές και όλες οι απόψεις είναι δεκτές -εκτός από προσβολές, προσωπικές επιθέσεις κλπ- αλλά οι γνώμες δεν είναι "ψήφοι" με τη στενή έννοια· είναι η επιχειρηματολογία στη βάση της πολιτικής που μετράει. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 08:52, 12 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Λίστα κόκκινων δείτε επίσηςΕπεξεργασία

Αν είναι χρήσιμη; Όχι ιδιαίτερα. Όμως, επειδή είναι μικρό λήμμα, «If you find the article to be smaller that 3,000 bytes and 300 words, just translate the full article.» [54] --C Messier 14:57, 12 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

@C messier: Yποθέτω ότι αυτό είναι καθαρά "τεχνική" οδηγία, για να καλυφθούν τα ελάχιστα bytes κλπ, διότι ουσιαστικά δεν προσφέρει κάτι. Ας μείνει, λοιπόν, και βλέπουμε (στο μέλλον, αν θα μπλεδίσει κάτι). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 15:05, 12 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Περί ακταγωγής Ίωνα ΔραγούμηΕπεξεργασία

Καλησπέρα.

Σε καλώ ευγενικά να το συσυζητήσουμε στην συζήτηση του άρθρου. Δεν χρειάζετε να το αποκρύβουμε. Eukleidios (συζήτηση) 20:28, 13 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Δεν το κρύβει κανένας. Έχει προστεθεί εκεί που πρέπει, στο λήμμα του παππού του και με έγκυρη αναφορά πηγής, από σύντομο βιογραφικό για τον παππού του στη σελίδα της Αμερικανικής Σχολής Αθηνών, που κατέχει σχετικό αρχειακό υλικό της οικογένειας Δραγούμη. Επίσης, η προσθήκη της πληροφορίας ως σημαντικής στο λήμμα του Ιωνα Δραγούμη, με τεκμηρίωση σε αναπαραγωγή σε ιστοσελίδα από έναν χρήστη που ονομάζεται "Salamandras" μιας φεϊσμπουκικής ανάρτησης δεν είναι αποδεκτή. ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 02:35, 14 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

ΕρώτησηΕπεξεργασία

Καλησπέρα chalk! Μήπως γνωρίζεις που και πότε πέθανε ο Νικόλαος Κουρκουλάκος; Προσπαθώ τώρα να φτιάξω το λήμμα του

Σε ευχαριστώ πολύ! Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 10:33, 14 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

@Ιπποκράτης2020: Όχι, δεν ξέρω. Κοίταξα λίγο σε κάποια βιβλία που θα μπορούσαν να αναφέρουν κάτι, αλλά δεν το βρήκα. Για να μην το αναφέρει κι ο Καλλιβρετάκης (από τον οποίο ωστόσο συνάγεται ότι δεν ήταν πριν το 1971), ίσως δεν θα είναι εύκολο να βρεθεί. Θα δω αργότερα και στον Κωστόπουλο (Η αυτολογοκριμένη μνήμη). ǁǁ ǁ Chalk19 (συζήτηση) 11:48, 14 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)


Το έχω το βιβλίο του Κωστόπουλου , θα ψάξω και εγώ . ευχαριστώ που μου το θύμισες.

Να σαι καλά Ιπποκράτης2020 (συζήτηση) 11:49, 14 Δεκεμβρίου 2020 (UTC)

Επιστροφή στη σελίδα χρήστη του "Chalk19/Αρχείο3".